Лидеры форума

Позволю себе высказаться, чтобы внести некую ясность по теме. На самом деле вся ситуация проста, как апельсин ... были на форуме админы, которые получали зарплату от ЛК три года. Это факт, который "революционеры" нечаянно забыли упомянуть. Однако выяснилось, что админы есть, зарплата капает, а в общем-то работы какой-то как таковой не ведется. Т.е. например когда возникали тормоза, глюки и т.п. - приходилось разбираться мне и Виталию (DVi). Когда шалил внедряемый 911 (структура системы 911 и ее БД была запроектирована мной, но весь код писали сторонние программеры, их труд был оплачен ЛК)- опять мне и Виталию пришлось разбираться ... как оказалось, там было дело в особенностях и кривизне настроек апача и его работе в связке с PHP, но это не суть важно. Стали разбираться с тормозами БД - оказалось, что там стоит раритетная версия MySQL с дефолтными настройками. Ну и так далее - продолжать этот список можно долго, принцип понятен и детали я думаю никому не интересны. Это как бы первая половина проблемы ... вторая состояла в том, что есть ряд модераторов, которые скажем так не совсем тактично себя ведут - вместо того, чтобы вести обсуждение в конструктивном русле и других участников беседы в это самое русло загонять, они разводят оффтоп, допускают нецензурности/неуместные ехидства и прочие безобразия, с которыми в общем-то должны и обязаны бороться. Особенно это проявлялось у товарища SDA, который имел тенденцию сначала развести ругань/спор и холивар, а потом начать банить и "раздавать горчичники" опонентам, особенно сильно доставалось Даниле и Умнику, первого он банил раза три за последние полгода. Видя все это безобразие, Виталий Денисов в апреле дал админам "последнее китайское" с предложением (я стоял в копии письма), что или они примут меры - начнут админить, в частности приводить модераторов к какому-то общему знаменателю и так далее, или же буду приняты жесткие кадровые меры на усмотрение куратора ресурса. За прошедшие 5 месяцев администраторы в этом направлении не сделали ровным счетом ничего, за исключением публикации абстрактной пугалки для модераторов в закрытом разделе, что типа "не шалите, а то появятся вакансии". Я и Виталий полагали, что за это время будет создан некий "кодекс чести модератора", обязательный к неукоснительному исполнению (его прототип давно витает, но воз и ныне там). Суть кодекса простой - модератор VI должен забыть, какой антивирус/операционка/браузер/процессор/компания и т.п. ему люто нравится или люто не нравится, выдерживать максимально возможную беспристрастность и нейтралитет, во всех обсуждениях быть образцом ведения аргументированного диалога, давить любой холивар/флуд/оффтоп/антивирусные войны/наезды на любую компанию в зачатке. И так далее ... В общем, этого не последовало, и наступили обещанные кадровые решения. Тот цирк, который последовал позднее со стороны уволенного админа меня поразил - какие-то странные "революционные идеи" и "борьба за свободу слова", публикация неких заявлений, где человек выставляет себя борцом за демократию (при этом о том, что его выгнали за полную бездеятельность – молчок, равно как ни слова о том, что разжалование модераторов исключительно на совести админов). Еще более странно выглядела выполненная им попытка захвата домена virusinfo - уволенному админу были известны пароли для доступа к панели управления доменом, их не успели изменить (полагаясь на порядочность этого уволенного человека), админ: 1. воспользовался паролем и переписал домен на какой-то свой подставной email. Фокус у него не вышел по его же собственному незнанию - он забыл общепринятый принцип доменного регистратора: при смене любых данных по домену регистратор посылает уведомление его предыдущему владельцу по email. Как только уведомление пришло, реакцией ЛК на замену регистрационных данных была простой - данные были восстановлены, а пароль изменен для недопущения повторения ситуации; 2. Видя, что с доменом не вышло - он сделал попытки инициировать восстановление пароля на админку управления доменом (притом делал это из дома - регистратор сообщил о попытках и прислал его IP) - не вышло; 3. После этого он стал писать регистратору жалобы, сообщая о том, что он законный владелец домена virusinfo и "почему-то не может получить доступ к админке". При этом он забыл видимо, как его зовут - так как представился саппорту как "Семен Иванов". Реакция регистратора на письмо "Семена Иванова" с ящиком на gmail я думаю понятна ... Видя, что все предпринятые меры по захвату домена не работают, уволенный админ поднял крики о каком-то "рейдерстве со стороны ЛК" (начиная с харбра), намекая, что "еще вчера в описании домена были другие данные, а теперь дескать стоят данные ЛК". Но беда в том, что он опять-же по незнанию не подозревал, что есть публичные ресурсы, где можно посмотреть историю по заданному домену ... и увидеть, что домен с 2007 года у ЛК и рейдерство действительно имеет место быть, с той лишь мелочью, что ситуация диаметрально противоположна описанной им, а именно "уволенным администратором был произведен ряд мошеннических действий по захвату принадлежащего ЛК домена". Видя подобные мягко говоря непрятные вещи, я несколько дней назад сообщил в закрытом разделе VI о том, что я ухожу с ресурса, так как всегда старался что-то делать для развития этого ресурса, и не желаю принимать в текущем бардаке ни малейшего участия. При это я указал коллективу, что в резкой форме не одобряю происходящее безобразие и "революции" с одностороннеей подачей информации, указал на множество критических проблем ресурса включая полное бездействие админов (с которым никто начиная с админов не пытается бороться многие годы), но об этом всем "революционеры" опять же тактично умолчали...

А.... тогда сорри А я то думал в качестве доказательства что вы сэр, никогда не хотели укусить ЛК, особенно если это не в тему

Alex_Goodwin Начну с того, что мне всё равно на ваши разборки внутри ВИ. Ничью сторону принимать не буду. В вашем "просто вопросе про собачек и кошечек" в разделе Е.К. содержится обвинение сотрудников лк, а значит и как бы в общем самого лк в каком-то там захвате домена, который был оформлен на лк ещё давно. Я не судья и не собираюсь разбираться был "захват" или нет. Я вижу голословные(а именно не имеющие документальное подтверждение(например, решение суда)) обвинения представителя компании-владельца домена в захватесамого себя "вашего" домена. И соотвественно отсюда обвинения моих модераторов в "плохом взгляде на жизнь", так как они удалили этот тред. К тому же я увидела разглашение переписки Денисова без его согласия, что у нас запрещено правилами проекта. Это к ответу на попытки втянуть ФК в это разбирательство. Спасибо, разгребайте сами своими вёслами. И если уж говорить о "к его начальнику вопрос", то в каждой компании существует корпоративная этика, а именно обращение сначала к непосредственному начальнику "злого сотрудника", а уж в случае и его бездействия дальше по иерархии. Спасибо за трату времени на чтение моего поста. С уважением, Элли

Смешно видеть попытки все оправдать бездействием админа. Бездействовал он сто лет, а уволили только сейчас. Когда он воспротивился изгнанию двух модераторов и наказывал данилок и умников. Т.е. все эти обвинения не имеют никакого отношения к происходящему. Алекса(ХХ) выгнали вот за это - http://virusinfo.info/showthread.php?p=693158#post693158 Цитирую Олега Зайцева: Цитирую Алексея: Сотрудник зло И к его начальнику вопрос. В чем противоречие? По тексту есть что-то что говорит - ЛК зло? Просто вопрос - это про собачек -кошечек? Или что у вас там можно обсуждать?

так сотрудник зло или к Е.К. просто вопрос? и далее по тексту Несомненно, это был просто вопрос =)

обсуждение идет по десятому кругу одного и того-же.... раз уж тут набивают посты пожалуй и я отмечусь... 1) решение на ВИ принято, обсуждать его смысла нет, тем более здесь 2) кто нибудь закроет наконец эту тему? или так и будем посты набивать? ))

Стоило вернуться из реальной жизни, которая бурлила, в виртуальную, а тут такое... Эпиграф: "Никого не жалко.... Никого..." (с) Ленинград Почему не жалко и кого не жалко? Не жалко Гессера, который "не от хорошей жизни покинул проект". Я не думаю, что к нему заявился Е.К. с утюгом в лучших традициях 90-х и отобрал у создателя сайта его ресурс. Наверняка имела место денежная договоренность, а если таковой и не было, то Гессер прекрасно знал, что отдавая ресурс какому-либо вендору рано или поздно на этом ресурсе будут отстаиваться интересы только этого игрока рынка. А уж зная агрессивную политику ЛК не понять это было просто невозможно. Взятое с ЛК обещание "все оставить по-прежнему" скорее имело место быть из вежливости, для морального и душевного спокойствия. Потом можно в интернетах негодовать и снимать с себя вину: "Я же с них взял обещание! Они мне обещали, что не будут делать ничего плохого...". Стоп! Где-то я такое уже слышал... А... Точно... Тоже самое в свое оправдание "лепил" создатель КиП-а Ильхам. Ему РБК тоже обещали "все оставить по-прежнему" и никаких анальных зондов в мессенджере и никаких быдло-бложиков со статусами по-умолчанию... Он не виноват. Он бросил (а точнее банально продал) КиП от плохой жизни. Я не верю, что Гессер был настолько наивным. Я не верю, что человек передал права на ресурс просто так, не подписав никакой бумажки. Я не верю, что он ничего за это не получил. даже если не получил, то тем более должен был требовать паритетных прав на ресурс между ЛК и независимой командой администрации. Не жалко команду администраторов. Почему? Потому что с приходом ЛК, пока администраторов не "дергали за вымя" никто из них практически не пытался урезонить "касперских". Не жалко их и потому, что теперь, по прошествии большого периода времени после появления ЛК на ВИ они наконец-то (!) "Будут опираться на принцип равновесной мультивендорности, не отдавая предпочтения никакому из игроков на рынке средств безопасности. ". Хочется спросить: а до этого вы что делали? Исправно стояли в позе "Зю" и смотрели на все сквозь пальцы, в том числе и на заангажированность ресурса? Так поделом вам! Единственное кого жалко - пользователей. Уйдут хелперы, если Е.К. денег не подкинет им на премии и помощь по блокерам и прочей гадости прекратится. Не жалко и ЛК. Они почти не пострадали. Да, пару тысяч "хомячков" в интернетах понегодуют и перестанут. В их глазах ЛК потеряло потенциальных покупателей (в моих глазах давно уже потерял). Но разве это большая потеря взамен на получение супер-раскрученного ресурса? Что будет с ВИ дальше? Да ничего. Через месяц все забудут о конфликте, а ВИ и так давно уже стал очередным апологетом ЛК. Рейдер ли ЛК? С моральной точки зрения - да. Если было обещание, то следовало его выполнять. Но с юридической... Сами понимаете. В общем... "Никого не жалко... Никого..." P.S. Случится ли тоже самое с АМ? Да никогда в жизни. Сами понимаете, почему...

Ни одна система не упала, так как все эти файлы подписаны подписью MS. Читали бы топики внимательно. Баян не удался.

заметьте- он ответил на наезд. Верно? Достаточно четко описана ситуация с админом. Высосана из пальца? Вряд ли. Почему то по этому факту - ни одного возражения... Поэтому по мне - я крайне редко был на ВИ - мало что стоит обсуждать теперь

1. Почему же? Можно еще обсудить моральные (подчеркиваю, моральные, а не юридические) качества представителей ЛК. Не хотите? Почему? Oh, SHI~ я ж совсем забыл, сорри Если было дано джентльменское обещание ими основателю ресурса, то его следовало выполнять. Я уверен, что такое обещание было дано. Но не выполнено, потому что "бизнес есть бизнес". 2. К АМ это относится самым прямым образом. АМ - яркий пример того, как следовало поступить ВИ в свое время, когда туда пришел ЛК. Лицемерие администрации ВИ сыграло с ней злую шутку.

Сколько лет я читаю ВИ, никогда не видел, то что описано в цитате выше, а вот троллям, которые круглосуточно беснуются на АМ не давали устраивать бардак в обсуждениях. А вообще весь пост Олега Зайцева, выглядит как детское оправдание: "Это не я матерился, это Вовка соседский, а ещё он окно в подъезде разбил, а ещё он курит, а он, а он..." И почему-то некоторым ВСЕ стало ясно после этого поста, что ясно-то??? Последние несколько месяцев было видно, что любая обсуждаемая тема на ВИ, которая как-то касалась ЛК вызывала напряжение, т.к. с официальным мнением ЛК мнения форумчан не совпадали. Хотите пример, пожалуйста: тема про введение интернет паспортов (идеи Е.К.), тема покупки Итнелом Маккафи и т.д. Не вижу смысла в обсужденни этого события, каждый все равно останется при своем мнении.

ну и туда же, точнее в дополнение http://www.interfax-russia.ru/Moscow/main....07&sec=1664 "По его данным, от действий хакеров пострадали десятки тысяч пользователей Интернета не только в России, но и в Украине, Белоруссии, Молдавии и странах Балтии. Злоумышленники действовали около года и, по оценкам сотрудников милиции, получили незаконный доход, превышающий более 500 млн рублей." "По его словам, оперативникам отдела удалось получить заявление почти от 3 тысяч потерпевших. "На днях была проведена операция по ликвидации преступной группировки. Обыски задержания прошли одновременно по 20 адресам", - сказал источник." я же обещал (в Урюпинске) что посадки будут

Кого нас? Все что вы хотите написать конкретному человеку и не хотите что-бы встревали другие - есть ЛС В свете вышесказанного читается исключительно как Начали - ловите назад

а почему Вы решили, что это тайна ? об этом все старожилы АМ знают. мне нужна была инфа о рустоке, лежавшая на VI. я попросил доступ к ней, не предполагая что это инфа только для " крутых перцев", к которым я не отношусь. меня там послали далеко, заодно и обхамив, совершенно безпричинно. с тех пор я на VI ни ногой, и увидев тему на АМ, высказал свое личное мнение.

вообще-то все начиналось как зло -некий сотрудник. Лично я предлагал просто сменить куратора от ЛК. И к Е.К. был просто вопрос. Без утверждения - ЛК - зло. Так что не надо ля-ля.

По идее, эта ситуация Вас вообще не должна касаться ну аж никак

Всем привет. Отвечу всем Как революционер Для начала, хотите страшную тайну открою? Как вы думаете почему тут Mike так по ВИ проходится? Да потому что однажды он очень хотел в закрытый раздел. Но его туда не пустили. Соответственно - все лучики оттуда.

Угу. В ход уже не аргументы идут, а высказываются "прописные истины". Что сказал? Ты много чего говорил. Ты говорил, что на маках вирусов не бывает, поэтому ЛК не нужно делать антивирус для маков. Ты просил показать зараженный мак - тебе показали, но срач не прекратился. В общем, откуда такая "забота" о нелюбимом вендоре? А вот про маковский антивирус твоего любимого вендора ты почему-то молчишь... Неужели не знаешь про его существование? А если знаешь, то где "конструктивная" критика?

Очевидно, что ЛК в духе силовых структур "своих не сдает" - не видно комментариев в СМИ от лица, как я понимаю, заварившего эту кашу тезки DVi.

Вы хотели версии ЛК? Она есть у меня http://webplanet.ru/news/life/2010/08/30/virusinfo.html

wert, видал я лилипутов и покрупнее... Поверьте, основной массе покупателей продукции ЛК - плевать на конфликт с ви (они про него даже не узнают). Да и основной массе посетителей ви - тоже плевать на этот конфликт. Я уверен, что даже если эти 33 перца уйдут, то помощь в лечении вирусов там по-прежнему будет оказываться. PS. А плохую репутацию среди пользователей других антивирусов, в ЛК - как-нибудь переживут. PPS. Я что-то среди покупателей ЛКшных антивирусов не вижу истерики по поводу "подмоченной репутации". О репутации ЛК "заботятся" только покупатели других антивирусов.

Это взглад со стороны отдельных представителей индустрии. Достаточно однобокий, я бы сказал. Почему так- читайте в следующих постах. Не стоит делать далеко идущие выводв по 1/5 полной статьи.

Это в закрытом разделе.

Ты зарплату получал из-за того что я работал. Поэтому не надо мне тут указывать что мне делать, ок ?

Пока не начали прикручивать кибера к форуму - не было. Не, не то что совсем не было. Проблемы они есть всегда и всюду. Но это были мелочи. Проект появился пару дней назад, его составил Николай Головко. До этого никаких проектов не было. С чего придумывать??? С какого кодекса?? Тут что, солнце печёт сильно? А ну-ка, ну-ка. Что я там получал? А? Зарплату??