Лидеры форума

Ехал в электричке, улыбался. Русаков (ЛК): Да мне пофик, чем вы пользуетесь. Устраивает бесплатное - используйте бесплатное. Ледовской (Доктор Веб): Да мне все равно, пользуетесь ли вы бесплатным или платным. Вы сами выбираете то соотношение цены/качества, которое вас устроит. И под качеством подразумеваете свой набор требований. Гостев (ЛК): Так или иначе, но бесплатные все равно платные. Другое дело, что именно за антивирусный/фаервольный функционал лично вы не платили. Фокс и др.: докажите, что бесплатное хуже! Зачем вы нам втюхиваете платное?!

Деньги, которые извлекаются всеми доступными способами за счет публикации вареза: платные загрузки и файлы, реклама, сбор пожертвований, мошеничества, платная регистрация на подобных ресурсах и т.д. Мной лично закон не нарушался ни разу пока я был сотрудником милиции: работал дознавателем отдела дознания в РУВД. За коллег не скажу, они сами за себя ответят. Хотя % нарушений есть. Но у дознавателей это чаще всего "приписки" панетых задним числом (их просто не найти в день выемок или осмотра места происшествия). Чтобы кого специально "брали" без вины в отдел зная об этом - такого никогда не было. Да и зачем? Ведь нас проверяют из прокуратуры, а это "мама не горюй" какой шухер...А так, кто сильно нарушает закон долго в системе не служат - их сажают... P.S. водку не пью, не курю 8 лет, матом стараюсь не ругаться, но получается не всегда ЗЫ: Потом поймите: в милицию идут часто "зеленые" выпускники вузов - которые хотят сделать мир лучше , не за деньги - часто за стаж. Это сейчас когда сделали закон о полиции будут больше платить и многие пойдут уже именно за деньгами. А раньше, когда я служил не так было. Мы за идею шли Я пришел работать в 21 год ушел в 26 и рад этому. Потому что понял, что мир стал меняться и я меняюсь вместе с ним: уперся в деньги...в их почти отсутствие пришлось уйти в частную практику так как совмещать правозащитную деятельность и службу нельзя. УВЫ. Вношу ясность: у меня на ПК нет ни одной пиратской программы, мне "условия" для этого не нужны, я соблюдаю закон всегда и везде только потому, что имею высшее юридическое образование, просто так учили. Но для тех, кто не видит сдерживающих барьеров (законодательные, нравственные, карательные) нужны специальные "условия", которых увы, нет. От этого страдают в первую очередь производители софта (ведь у них воруют) да и безнаказанность никого еще до добра не доводила: люди начинают наглеть и преступлений становится еще больше...

Ну так не ведите "религиозных" споров, раз Вам так скучно. По существу вопроса Вы всё равно ничего не сказали, а советы "что я могу делать" уже, смотрю, начинаются. И пост я Ваш читал внимательно. Вы там пытаетесь мне "неразумному" "разъяснить", что, видите ли пользуясь чем-то бесплатным я кого-то "там" объедаю. Я уже выше написал об этом, "трактовка всякой бесплатной лицензии, как залезание в карман". Но мне неинтересно, как они зарабатывают деньги. Это их решение, раздать на одну платную лицензию десять, двадцать или сто бесплатных. И никто из этих "бесплатных" вендоров по миру пока не пошел. Вообще никто не пошел, разве что Макафи, не замеченный в "бесплатности" приходит в голову как "условно пошедший по миру". Поэтому я и прошу, давайте оставим головную боль зарабатывания денег соответствующим вендорам, а здесь попытаемся определить, действительно ли бесплатные продукты "намного хуже" платных. ------------------------- Ну сколько можно всё про "вирусы", да про "вирусы". Поймите, мне лично уже давно надоело участие в этом соцсоревновании, кто быстрее, вирусописатели или антивирусные компании. Того факта, что "все пропускают" уже вполне достаточно, опять же для меня лично, чтобы похоронить все эти "сигнатурные" идеи. Нет ни малейшего желания оказаться "вдруг" с пошифрованым стойким алгоритмом винтом из-за того, что кто-то чего-то не успел, не добавил, не заметил. Не интересуют уже все эти палеозойские методы. А что с мало-мальски современными? Вы про "позднюю загрузку" на касперовском форуме читали? Я там разложил подробно, что конкретно "не устраивает". Вы понимаете, что я ни за какие коврижки не поставлю "систему безопасности", которая начинает работать через несколько минут после старта, и даже полной загрузки, системы. Нет ни малейшего желания каждый старт/останов системы сидеть и молиться, чтобы какой-нибудь червяк, через какую-нибудь неопубликованную или ещё не закрытую уязвимость, не залез в систему из инета и не стырил бы у меня что-то туда же в инет. Здесь речь-то не о бесплатности, а о том, что даже если бы и доплачивали за установку, я бы всё равно чего-нибудь схитрил, деньги бы взял и сделал вид, что поставил. Лет пять назад на это можно было бы не обращать внимания, черт с ним, диалап и всё такое. Но и тогда я долго, хотя и не вытерпел весь триальный месяц, пытался себя заставить хотя бы попробовать того же каспера, он тогда был на перепутье между шестыми и седьмым, помнится. но тогда он не умел не то что блокировать регистрацию драйверов, а даже обычный запуск обычных экзешников. И после того, как мне надоело пытаться скомбинировать его с разными сторонними ХИПСами, попутно воюя с безобразными тормозами и постоянными BSODами, что я сделал? Правильно, выкинул его к чертовой бабушке и поставил то, что тогда всё это позволяло делать, а не "боролось" с "угрозами" десятилетней давности. Как те генералы с прошлыми войнами. Так мало того, это "то" ещё и оказалось бесплатным. Вы понимаете, что лично мне трудно в здравом уме и доброй памяти пойти на заведомое снижение безопасности, которое будет к тому же сопровождаться тормозами из-за "дико продвинутых алгоритмов", и допотопной архитектуры продукта, аварийными остановами системы, как по расписанию, да ещё и платить за это деньги. И это речь об одном из самых технологически навороченых продуктов, чем тот же доктор меня будет "защищать" от современных пакостей, кроме как сигнатурами? Но мне проще, я понимаю разницу и могу "пощупать" её руками. А что те, кто не понимают? Правильно, они смотрят "рейтинги" и "тесты", мол, столько-то процентов вирусов поймано. Этими "процентами" платные антивирусы сами же себе и выкопали яму, потому, что разница между ними и бесплатниками теперь в пределах погрешности измерений. Даже тогда, когда они действительной предлагают какие-то дополнительные механизмы защиты.

Странно, как только дело доходит до дискуссии по-существу, либо до предложения оперировать фактами... участники начинают исчезать Ну и личное оскорбление напоследок - это несомненно наиболее аргументированный способ ведения дискуссии. A., раз уж Вы решили по-буквоедствовать и продолжили избирательное "непонимание", давайте и я по-буквоедствую и напомню, что: во-первых в моем сообщении, с которого началось обсуждение техподдержки, не было упоминания бесплатная техподдержка, а была формулировка - "существуют бесплатные антивирусы, для которых предлагается техническая поддержка. Например, Microsoft Security Essentials" Если уж упустили этот момент и сами начали оперировать словосочетанием "бесплатная техподдержка" то это не моя проблема. во-вторых Отбросим буквоедство и начнем рассуждать используя разум. Конечному пользователю абсолютно наплевать какой ярлык кто-то наклеивает на техподдержку в случае MSE, т.к. (изложу ну совсем уж по-простому) имеют место следующие факты: 1. Существует необходимость приобретения лицензии Windows в любом случае - и в случае использования MSE, и в случае использования платного антивируса. 2. В случае использования MSE не требуется дополнительных (помимо лицензии Windows) финансовых затрат на приобретение антивируса и его техподдержку, т.к. она предоставляется без взымания платы. 3. В случае платного антивируса требуются дополнительные (помимо лицензии Windows) финансовые затраты на приобретение антивируса, и как следствие, получение права технической поддержки приобретаемого антивируса. Теперь все аспекты буквоедства соблюдены, вместо определения "бесплатная техподдержка" (использованного не мною) применено определение "техническая поддержка не требующая дополнительных финансовых затрат". Итого, констатируем, что существуют бесплатные антивирусы, для которых предлагается техническая поддержка не требующая дополнительных финансовых затрат. Any questions?

Я говорил про Россию. И величина зарплаты и соблюдение закона немного разные вещи. С каких пор соблюдать закон - бред? Или с каких пор воровство - разрешено? Я работал в милиции 5 лет и знаю, что такое воровство, когда за украденный утюг дают 2 года тюрьмы, не надо...Воруют не потому, что нет денег, а потому что хотят воровать! Штрафные санкции и их неотвратимость - единственный гарант соблюдения закона. И чем выше размер штрафа, тем больше порядка! У кого нет денег, а комп очень хочетцца, пусть пользует free-софт или ищет другую работу. Но воровать НЕЛЬЗЯ никому и ничего! В противном случае, может дойти до того, что сегодня Вы защищаете бедных, которые не могут купить какой-нибудь KAV или KIS (ведь они бедные, у них бабла всего 300$ в месяц), а завтра они - бедные - отнимут у Вас мобильник, плеер и проч., потому что зарплата не позволяет им их иметь, но ведь хочетцца....Не думаю, что в таком случае, Вы им это простите, скорее всего, побежите в милицию (пардон уже полицию) и будете там требовать для них НАКАЗАНИЯ. Или я не прав?

Я не понимаю что я тут еще должен пояснять. Чтобы пользоваться бесплатной поддержкой MSE - вы должны заплатить деньги за Windows. Если вы считаете что это означает "бесплатная" - то вы просто в неадеквате.

P.S. Дополнен anti-spyware движком от Агнитум + обнаружение подозрительных запакованных файлов в автозагрузке (функция HAX).Поэтому детект в сравнении с VirusBuster выше (детект типа Generic см. скрин) ----- может быть вечером скину старый скрин совместной работы эвристика и ХАКСа (если его не удалил)

Fox, во-первых, делаю вам замечание за недостойное поведение на форуме: выбирайте выражения и не коверкайте умышленно русский язык. Если подобное увижу еще раз будут санкции построже, я предупредил. Во-вторых, постарайтесь понять одну простую вещь: взрослый человек, который работает с утра до вечера, а вечером посвящает время своей семье или (иногда) отдыху, когда нет сил заниматься домашними делами, не будет заниматься изучением настройки ОС и особенностей работы того или иного защитного ПО. Ему нужен готовый вариант, он не будет тратить свое время на это по указанным выше причинам. Это аксиома. Не нужно думать, что если у вас есть на это время, то и у других тоже оно есть. Большая часть людей не располагает свободным временем или не желает проводить свое свободное время в изучении того, что выходит за пределы его профессиональной компетенции или за пределы его обыденных потребностей.

а я считаю, что люди, которые научились грамотно совмещать бесплатные продукты и уделившие некоторое время на изучение настройки Windows, как раз наоборот - развитые и интересующиеся, так как проявляют интерес ко всему. как раз именно быдло, в большинстве случаев, ведется на рекламу и запугивания, которое не имеет собственного мнения и бежит покупать за 50-80$ в год антивирусы, половина из которых (да-да) даже не знает, что у платных продуктов существует техническая поддержка, а потом еще платит некую сумму какому-нибудь горе-сист. админу, после очередного посещения порно-сайтов, или БЕСПЛАТНАВА ПРЕБАВЛЕНЕЯ ГАЛАСОФ ФКАНТАКТЕКЕ (спасибо Дурову, что убрал голоса), и пр, а "супер-мега" технологии платных продуктов, показывающие 100% на тестах остаются до сих пор бессильными перед слабенькими троянами. более-менее развитый человек настроит Windows. фаерволл, поставит для подстраховки какой-нибудь бесплатный антивирус, антифишинг к браузеру для неопытных членов семьи, ограниченные записи. он не знает, что есть заражение и не находит смысла платить. ну и АТВЕЧУ В ЧОТКАМ СТАЙЛЕ ПОЦАНЧЕГОВ: меня всегда умиляло нытье по-поводу заражения с платными продуктами, да и вообще краха винды. т.е обезьяна зачем-то покупает себе платный антивирус, не освоив минимальных основ ИБ, быть может покупает услуги сист. админа, а вот изучать у него времени нет. знаете, люди, которые считают каждую копейку, которые банально понимают, что платные продукты ничем не лучше бесплатных не покупают себе их. шли бы вы дискутировать на вокзал чтоли.. а то сидят такие рожи нахальные, впаривают, что платные продукты лучше бесплатных, вместо того, чтобы начинающим пользователям парочку хороших статей посоветовать.

Спорить не буду, вполне возможно, что большинство так и делает. SySOPik, я не вижу каким образом сказанное вами противоречит тому, о чем я писал выше Согласен, прошу прощения за грубость и за избирательное применение правил форума. sww, прошу быть поаккуратнее. Лучше воздерживаться от оскорбительных выпадов. "Занятому человеку" легче вызвать специалиста (пригласить компетентного друга), который все что нужно установит и настроит. Думаю, занятой человек не будет, за редким исключением, все это изучать и самостоятельно настраивать. Разве не так?

A., могу ли я узнать каким образом этот набор бессвязных предложений опровергает факт бесплатности MSE и предоставляемой для него техподдержки? Правильно ли я понимаю, что Вы растеряны, и что-либо по-существу возразить больше не можете? UPD A., т.к. позже Вы дописали к сообщению еще одну строчку: то просто повторю уже заданные Вам вопросы: 1. Использование платного антивируса исключает необходимость приобретения Windows? 2. Или быть может стоимость Windows для конечных пользователей повысилась по причине разработки MSE?

перечитал всю тему. все понятно. когда идут весомые аргументации в адрес бесплатных продуктов, "эксперты" суют голову в песок, называя оппонента троллем, неадекватом, или просто уходят от ответа, поскольку знают, что не правы. в теме ничего, кроме оскорблений более-менее прошаренные люди все равно не услышат. вкратце: пользоваться пиратской windows и пиратским софтом, но платным антивирусом, по мнению неких лиц - правильно, пользователи бесплатных продуктов - нищеброды, а те, кто могут себе позволить купить (или своровать) платный антивирус-элита. господа, да это идиотизм самый настоящий! не пора ли остановить этот бредопост и прихлопнуть тему, пока любители платных продуктов на мат не перешли и варезные сборки Windows выкладывать не стали? да, 1600 рублей в год-не так много, да, любой платный продукт можно заменить бесплатным, да техническая поддержка есть у ЛЮБОГО антивируса (телефон, форумы). о чем тут можно спорить еще? у обоих вариантов одна цель - защищать пользователя и ни одна сторона не научилась делать это на 100%. если нет разницы и есть голова на плечах, то зачем платить больше?