Перейти к содержанию
Deja_Vu

Можно ли доверять сравнительным тестам?

Recommended Posts

alexgr
Это Вы в общем про все АВ-компании и тестирование их техподдержки, правильно я понимаю?

да, обо всех. Я здесь не представляю интересы никакой из АВ компаний

И как этот контроль проводится? Самостоятельно аудиторами?

он оплачивается и проводится на основании некоторого договора. Но - подчеркну - в некоторых тестлабах он присутствует

Руководством было принято решение, даже не решение, а моральная позиция, если хотите - из ЛЮБЫХ тестов можно выходить только в статусе победителей, а не после поражений.

+1

я в свое время говорил о том же - очень слабенько выглядит позиция компании, выходящая с критикой из тестов, провалившая их несколько раз подряд

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Fox

Хочу сказать, что доверять можно только личному опыту и опыту своих знакомых. Тесты это так, для подстраховки. Хотя многие тесты сходятся с моим мнением и даже эти же тесты готов с другой стороны уничтожить за несправедливость в каком-либо отношении)) Абстрактно выразился, да и ладно..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Мальцев Тимофей
Это так, потому что квалификация этих людей как тестеров антивирусных продуктов официально подтверждена. И тест можно воспроизвести по предоставленной методике всем желающим аудиторским конторам, которые пожелают проверить эту информацию, например, по запросу заказчика. Этой аудиторской конторе будет хоть что оспаривать - конкретный документ, имеющий юридическую силу.

Валерий, да Вы что? :)

1. Квалификация... Об этом тут уже написали.

2. Тест воспроизвести? А образцы этим аудиторским конторам Ваша компания даст? И аудиторы разберутся, почему именно это вирье бралось? Так, чтобы и другие поверили?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Mr. Justice
Хочу сказать, что доверять можно только личному опыту и опыту своих знакомых. Тесты это так, для подстраховки. Хотя многие тесты сходятся с моим мнением и даже эти же тесты готов с другой стороны уничтожить за несправедливость в каком-либо отношении)) Абстрактно выразился, да и ладно..

Абсолютно неверное мнение. Личный опыт нерепрезентативен по определению и поэтому не может (за редким исключением) давать истинный результат.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Fox

Тесты тоже не могут давать истинный результат. 100% защиты не существует, однако мы все видим очередной тест от http://www.matousec.com/projects/proactive...nge/results.php А в некоторых тестах фолсы осуждают сильнее чем пропуски вредоносного ПО. Я считаю, что это не правильно. Заражение гораздо страшнее, чем крик на keygen какой-нибудь. Или я не прав? А личный опыт таких пользователей, как, например, p2u скажет мне больше, чем очередной тест от популярных тестеров. Каждый тестирует по-своему продукты, прежде чем остановиться на том, чем пользоваться.

  • Upvote 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Deja_Vu
А в некоторых тестах фолсы осуждают сильнее чем пропуски вредоносного ПО. Я считаю, что это не правильно. Заражение гораздо страшнее, чем крик на keygen какой-нибудь.

фолс который убьет систему не страшен? :)

Не так давно случай у Макафи такой был

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Fox

Случаев, когда фолсы систему убивали-единицы. В сравнении с вирусами-капля в море.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
UIT
А в некоторых тестах фолсы осуждают сильнее чем пропуски вредоносного ПО. Я считаю, что это не правильно. Заражение гораздо страшнее, чем крик на keygen какой-нибудь.

Здесь все может зависеть от среды. Там где ложное может создать больше проблем, остальное несколько отступает. Ну и не стоит забывать о том, что при грамотном подходе к проектированию системы безопасности, влияние негативных факторов несколько нивелируется.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Fox

Вы знаете, я согласен, что у меня будут крики на десяток кейгенов, взамен на сотни упущенных вредоносцев. Кому-то лучше противоположное.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
IN-HOOD
Хочу сказать, что доверять можно только личному опыту и опыту своих знакомых. Тесты это так, для подстраховки. Хотя многие тесты сходятся с моим мнением и даже эти же тесты готов с другой стороны уничтожить за несправедливость в каком-либо отношении)) Абстрактно выразился, да и ладно..

личному опыту, наверное - да; мнению знакомых, наверное - нет...

Думаю, что большинство "опытных" знакомых скажут: "ставь Nod 2.7, самый афигенный антивирус, у меня до сих пор стоит.. валит заразу наповал и лечит круче всех".

И даже вопрос про фаейволл их не поставит в тупик: "знаешь, ну вообще-то Outpost можно поставить, но в принципе он нафиг не нужен, я помню ставил, у меня инет лег... так что сам смотри. Главное каспера не ставь, он тормоз жуткий, хотя щас говорят, что получше стал, но я не советую".

имхо

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
UIT
Кому-то лучше противоположное.

Верно. Зараженная система может "медленно" деградировать, может принести только локальный вред - не затронув остальные сегменты сети... + Или все произойдет быстро и массово:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Fox

Ну это смотря какие знакомые))

Касперский не тормозит у меня, когда в он лайн проверке настройки на минимуме. А в целом, на троечку сделали его)) Вот только не понимаю, неужели фолсы хуже чем кривые драйвера антивируса, от которых экраны смерти вылетают у многих? Да и не удаляемы практически. Всем своим знакомым советы даю я, так что такого безобразия быть не должно. Хотя есть и несколько человек того же мнения, что и я. Вообще да, знакомым лучше не верить))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
kvit.v
Абсолютно неверное мнение. Личный опыт нерепрезентативен по определению и поэтому не может (за редким исключением) давать истинный результат.

там еще опыт друзей, вдруг это спецы ИТ безопасности крупных корпорации ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Valery Ledovskoy
Случаев, когда фолсы систему убивали-единицы. В сравнении с вирусами-капля в море.

Весьма весомый аргумент, кстати. Да, фолсы на системные файлы - это плохо. Но многие компании продвинулись на пути предотвращения фолсов на системных файлах и файлах наиболее популярного ПО. Поэтому в тестированиях стоит давать большие penalties только за фолсы на системных файлах, раз указывается именно на них в качестве аргумента в пользу больших штрафов за фолсы. Т.е. действительно фолс фолсе рознь. Можно 4 градации штрафов за фолсы сделать:

1. Фолсы на системных файлах.

2. Фолсы на файлах популярного ПО (составить и утвердить его список). Здесь имеется в виду ПО, которое установлено на 95% компьютеров.

3. Фолсы на документах. За эти тоже можно большие штрафы давать, даже больше, чем за фолсы на системных файлах.

4. Остальные фолсы (незначительный штраф).

Цитата(Valery Ledovskoy @ 18.11.2009, 16:07) *

И как этот контроль проводится? Самостоятельно аудиторами?

он оплачивается и проводится на основании некоторого договора. Но - подчеркну - в некоторых тестлабах он присутствует

Не совсем понял, про кого "его" в данном случае речь :) Прочитал несколько раз и понял, что речь идёт о том, что в некоторых тестлабах присутствует контроль качества. Интересно, что за тестлабы имеются в виду, примеры. Очень интересно.

  • Upvote 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
alexgr

пока о софтовых речи нет. Но "железячники" имеют. Фамилии назвать не могу - NDA не позволяет. Но это временно, я вас уверяю

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Сообщения

    • Ego Dekker
    • demkd
      а внутри локалки и не получится, белые ip нужны только при подключении через интернет.
    • santy
      Проверил на двух домашних ПК в локальной сети с роутером. Схема с серым IP работает отлично. Передача файлов гениальна! Вот просто как будто дополнительное зрение появилось :). Через белый IP  пока не удалось подключиться. Пришлось еще фаерволлы включить в интерактивный режим. (На автомате еще не проверял, возможно надо сохранить некоторые правила.)
    • demkd
      ---------------------------------------------------------
       4.99.4
      ---------------------------------------------------------
       o Исправлена функция автоматического переключения удаленных рабочих столов.
         Проблема проявлялась при работе с удаленной системой через локальную сеть, при запуске приложения
         от имени администратора не происходило автоматическое переключение на защищенный рабочий стол.
         (не касается полной версии разового доступа к рабочему столу, в этом режиме проблемы не было).

       o Проведено сравнительное тестирование системного удаленного рабочего стола и uVS.
         Передача файлов через системный удаленный рабочий стол идет почти в 20 раз медленней чем через через uVS.
         Максимальный fps в 32-х битном цвете почти в 3 раза ниже чем у uVS в FHD.
         (!) Выявлена проблема совместного использования uVS и системного рабочего стола.
         (!) Если системный рабочий стол был закрыт БЕЗ выхода из пользователя, то uVS не сможет
         (!) отбразить рабочий стол логона пользователя (Winlogon).
         (!) Единственное решение проблемы: подключиться заново через системный рабочий стол и выйти из пользователя.
       
    • demkd
      ---------------------------------------------------------
       4.99.3
      ---------------------------------------------------------
       o Это обновление повышает качество работы с удаленной системой и добавляет новый режим работы.
         (!) Новая функция не совместима со старыми версиями uVS, если у вас в настройках установлен флаг bReUseRemote = 1,
         (!) то перед обновлением необходимо закрыть все серверные части uVS на удаленных компьютерах с помощью
         (!) старой версии uVS.

       o Добавлен новый режим работы: Разовый доступ к удаленному компьютеру.
         (!) Доступно начиная с Vista, подключение к рабочему столу устаревших систем возможно лишь прежним способом.
         Ранее просмотр и управление рабочим столом удаленного компьютера было вспомогательной функцией при работе с удаленной системой.
         Для подключения требовались полномочия администратора или знание логина и пароля администратора удаленного компьютера и
         физическая возможность подключения к удаленному компьютеру.
         Новый режим работы похож на то, что предлагают всевозможные поделки для удаленного администрирования.
         o В этом режиме доступно: управление и просмотр рабочего стола, а также быстрый и надежный обмен файлами на пределе пропускной
           способности канала. (для сравнения RAdmin в гигабитной сети передает файлы более чем в 15 раз медленней чем uVS).
         o Передаваемые кадры теперь не только сжимаются, но и шифруются,  целостность передаваемых файлов защищена
           проверочным хэшем и шифрованием.
         o Подключение осуществляется без использования промежуточного сервера, т.е. это чистый P2P.
         o Подключение возможно к компьютеру за NAT при включенной у роутера опции uPNP.
         o Подключение возможно к компьютеру, где активирован VPN.
           (!) Подключение производится к реальному адресу роутера или адаптера компьютера с VPN, VPN канал полностью игнорируется.
         o Подключение возможно в обе стороны, т.е. из пары компьютеров требуется лишь 1 белый IP, направление подключения выбирается
           при начальной настройке.

         При запуске start.exe теперь вам доступны три новые кнопки:
         o Управление удаленным компьютером и обмен файлами.
           Эту кнопку нажимает тот кто хочет получить доступ к удаленному компьютеру, в открывшемся окне можно выбрать
           вариант подключения (см. ниже) и ввести код доступа полученный от того кто предоставляет доступ к компьютеру.
           Варианты подключения:
             o Соединение примет мой компьютер - в этом случае необходимо выбрать IP к которому будет подключаться другая
               сторона. При подключении через интернет следует выбирать белый IP адрес, если ваш компьютер за роутером
               и на нем активен NAT, то выбрать нужно именно его IP адрес. (адрес с пометкой [router]).
               Если роутер поддерживает uPNP, то этот адрес будет выбран по умолчанию.
               Если же в списке нет белых IP то вам следует выбрать другую опцию подключения.
               После выбора IP просто нажмите кнопку Старт и передайте одноразовый код доступа другой стороне.
               При подключении по локальной сети вы можете нажать кнопку "Все IP" и выбрать любой серый адрес для подключения.
               Поддерживается и IPv4 и IPv6.
               (!) Код доступа автоматически копируется в буфер обмена при нажатии кнопки "Старт".

             o Соединение установит мой компьютер - просто скопируйте код доступа в поле ввода или код там появится автоматически
               если вы его скопировали из мессенджера. После чего нажмите кнопку Старт и ожидайте подключения.

         o Разовый удаленный доступ к моему компьютеру [админ]
           (!)Пользователь должен обладать правами администратора или правами по запуску и установке служб.
           Эту кнопку нажимает тот кто хочет предоставить доступ к своему компьютеру, в открывшемся окне можно выбрать
           разрешения для другой стороны.
           Доступны 3 варианта:
             o  Управление     - доступно: мышь, клавиатура, просмотр экрана и обмен файлами.
             o  Просмотр       - доступно: просмотр экрана и обмен файлами.
             o  Обмен файлами  - доступно: обмен файлами.
           Это полнофункциональная версия удаленного рабочего стола uVS, с возможностью удаленного подтверждения
           запуска приложений от имени администратора и эмуляции нажатия Ctrl+Alt+Del.

         o Разовый удаленный доступ к моему компьютеру [не админ]
           Все тоже самое что и во 2-м случае, кроме удаленного подтверждения запуска приложений от имени администратора
           и эмуляции нажатия Ctrl+Alt+Del, дополнительно есть ограничение по использованию защищенных рабочих столов.

       o При работе с удаленным рабочим столом теперь доступна передача файлов и каталогов из буфера обмена в обе стороны.
         Что бы передать файлы или целые каталоги на удаленный компьютер, просто скопируйте их в буфер обмена и в окне
         удаленного рабочего стола нажмите кнопку со стрелкой вверх.
         Передача изображения автоматически отключится и откроется окно с логом передачи файлов.
         В заголовке окна лога вы увидите объем переданных данных и среднюю скорость передачи (с учетом чтения их с диска).
         По окончании передачи  файлов в лог будет выведена информации о времени передачи, количестве успешно переданных файлов и
         средней скорости передачи.
         Переданные файлы будут помещены в буфер обмена удаленной системы и вы сможете  вставить их из буфера
         в любой каталог или прямо на рабочий стол. При этом файлы переносятся из временного каталога.
         Если же вы не вставили файлы из буфера обмена то они останутся во временном каталоге C:\uVS_copyfiles\*
         точный путь до которого выводится в лог на удаленном компьютере.
         Что бы получить файлы проделайте обратную операцию: скопируйте файлы в буфер обмена на удаленном компьютере
         и нажмите кнопку со стрелкой вниз, по завершению передачи файлы будут помещены в буфер обмена вашего компьютера
         и вы можете перенести их в любую нужную папку.
         Таким образом обе стороны видят какие файлы и куда копируются и при этом максимально упрощается процесс копирования.
         (!) При закрытии окна лога передача файлов будет остановлена.
         (!) При разрыве соединения передача файлов будет автоматически продолжена после восстановления соединения,
         (!) при этом работает функция докачки, т.е. если ошибка произошла при передаче большого файла, то передача его
         (!) продолжится с последнего успешно полученного блока, т.е. блок будет заново.
         (!) Каждая передача файлов является независимой, т.е. нельзя прервать передачу и воспользоваться функцией докачки.
         (!) Проверка целостности файлов производится на лету вместе с его расшифровкой, таким образом достигается
         (!) максимально возможная скорость передачи примерно равная скорости копирования файлов по локальной сети системой.
         (!) При необходимости передачи большого количества мелких файлов рекомендуется поместить их в архив, это серьезно
         (!) сократит время передачи.
         (!) Состоянии кнопки CS никак не влияет на данный функционал.

       o Изменен приоритет протоколов: IPv4 теперь является приоритетным, как показали замеры в гигабитной локальной сети
         IPv4 позволяет достичь более высокой скорости передачи данных.

       o Добавлено шифрование сжатых кадров удаленного рабочего стола для повышения защиты передаваемой по сети информации.

       o В случае разрыва соединения повторное подключение происходит автоматически без запроса.

       o Снижен инпут лаг при работе с удаленным рабочим столом.

       o Обновлена функция синхронизации буфера обмена с удаленной системой: теперь поддерживается передача скриншотов
         в обе стороны.

       o Обновлена функция передачи движений мыши в удаленную систему.
         Теперь доступно управление с помощью движений мыши, которое используется в некоторых приложениях и играх. (если нажата кнопка MM)
         Если указатель мыши видим в удаленной системе то управление производится позиционированием указателя по расчетным координатам (как и раньше),
         в противном случае указатель скрывается в клиентской системе и передаются лишь движения мыши.
         При возникновении проблем с восстановлением видимости указателя вы всегда можете переключиться из окна удаленной рабочего стола по горячей
         клавише RWin.

       o uVS теперь при старте добавляется в исключения Ф и брандмауэра до выхода из uVS.

       o Теперь запоминаются размеры и режим отображения удаленного рабочего стола для каждого активного монитора.
         Кнопка 1:1 применяется автоматически при первом выборе монитора.
         Обработчик кнопки 1:1 обновлен, теперь размер окна рассчитывается с высокой точностью для новых систем,
         где размер окна включает в себя тень.

       o Добавлен выбор метода захвата экрана, доступно 3 варианта:
         o GDI -  медленный метод захвата экрана, но работает в любой удаленной системе, постоянный fps.
                  (единственный доступный метод для Win2k-Win7)

         o DDA1 - быстрый, работает начиная с Windows 8, максимальный коэффициент сжатия,
                  переменный fps в зависимости от экранной активности.
                  (!) рекомендуется использовать при ширине канала ниже 100Mbit, вместо DDA2.

         o DDA2 - очень быстрый метод сравнимый с захватом экрана с помощью mirror драйвера, но без использования драйвера,
                  работает начиная с Windows 8, низкий коэффициент сжатия, переменный fps в зависимости от экранной активности.
                  Способен захватывать видео с высоким fps (до 60) за счет упрощенного метода сжатия и обработки потока кадров.
                  (метод по умолчанию для Win8+, рекомендуется при значительной экранной активности).
                  (!) рекомендуется использовать при ширине канала не менее 100Mbit, при высоких разрешениях 1Gbit и выше
                  (!) из-за низкого коэффициента сжатия.
                  (!) При низкой экранной активности трафик до 10 раз больше чем у DDA1, при высокой - в 2 раза больше.
          
       o В окно удаленной рабочего стола добавлена кнопка "SYN" она замещает собой ручной выбора задержки захвата кадров.
         (отжатая кнопка соответствует нулевой задержке)
         Если кнопка нажата то задержка, а значит и максимальный fps ограничивается автоматически в соответствии
         с пропускной способностью канала, к сожалению это понижает максимальный fps и увеличивает инпут лаг,
         однако это полностью решает проблему, которой страдают даже лучшие программы удаленного управления
         при недостаточной ширине канала. Если канал слишком узок (10Mbit и менее) то при значительной
         экранной активности (оконное видео или анимация) происходит потеря управления удаленным рабочим столом
         из-за того что новые кадры отправляются в буфер значительно быстрее, чем клиентская машина успевает их получить и отобразить,
         в результате чего даже нажатия кнопок отображаются с задержкой в несколько секунд.
         Тоже самое будет наблюдаться в uVS в сходных условиях если кнопка SYN не нажата.
         Поэтому SYN не рекомендуется отключать при значительной активности в кадре и узком канале.
         Если канал 100Mbit и выше (локальная сеть), используется DDA2 то можно выключить SYN и это сильно поднимет fps и значительно уменьшит инпут лаг.
         Кнопка SYN по умолчанию нажата, состояние кнопки сохраняется при выходе из uVS.
         Выбранная цветовая битность теперь тоже сохраняется.

       o В окно удаленной рабочего стола добавлена кнопка "MR" она позволяет управлять указателем мыши из удаленной системы,
         Функция работает ЕСЛИ кнопка нажата И курсор находится в пределах окна удаленного рабочего стола И это окно активно.
         Функция предназначена для тех случаев когда человеку на том конце проще показать проблему чем описать ее словами.

       o Теперь клиентская часть uVS автоматически завершается если удаленная система перезагружается, выключается или завершается сеанс пользователя.
         (только если открыто окно удаленного рабочего стола)

       o Значительно увеличена скорость переключения мониторов, рабочих столов и смены разрешения монитора в DDA режиме.
         (!) Однако есть побочный эффект: если новый монитор будет подключен к удаленной системе пока открыто окно рабочего стола,
         (!) то для отображения картинки с этого монитора необходимо будет закрыть/открыть окно или повторно выбрать метод захвата экрана.

       o Добавлена поддержка браузера Microsoft Edge.

       o Обновлена функция чтения и удаления расширений браузеров: Chrome, Yandex, Edge.
         Добавлены сайты с включенными уведомлениями с указанием времени активации уведомлений.
         Из окна информации о расширении удалено поле Extension_homepageURL за бесполезностью.
         Мусор оставшийся от старых расширений помечается как "файл не найден" и будет удален при вызове функции удаления ссылок на
         отсутствующие файлы.

       o Контекстное меню в окне редактирования критериев теперь тоже использует выбранный размер шрифта.

       o Улучшена совместимость с системами с малым количеством оперативной памяти.

       o Исправлена функция захвата экрана в GDI режиме.

       o Исправлена ошибка в функции чтения защищенных файлов, в некоторых случаях функция не могла получить доступ к файлу.

       o Исправлена ошибка в функции смены рабочего стола

       o Исправлены ошибки инициализации COM.

       o Исправлена ошибка из-за которой из списка проверки выпало 2 ключа автозапуска.

       o Исправлена ошибка в функции отката изменений (Ctrl+Z) при работе с образом.

       o Исправлена ошибка повторной инициализации захвата экрана в случае если рабочий стол был переключен пользователем или системой
         до повторного открытия окна удаленного рабочего стола.

       o Исправлена ошибка при открытии окна информации о компьютере.
         Добавлена дата релиза биоса, исправлено отображение объема физической памяти, добавлена расшифровка типа памяти и условное обозначение
         ее производительности.

       o Добавлена возможность открывать ключ реестра в regedit-е двойным щелчком по строке в логе или
         через контекстное меню.
         (!) Недоступно при работе с образом автозапуска.
       
×