Перейти к содержанию
Danilka

Matousec: Proactive Security Challenge

Recommended Posts

GReY

А вот и PC Tools Firewall протестировали.

Провалил автораны, работу с файлами и реестром, инжекты. Но, насколько я понимаю, за этими опреациями у них ThreatFire следит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
GReY
amcenter
А вот и PC Tools Firewall протестировали.

Провалил автораны, работу с файлами и реестром, инжекты. Но, насколько я понимаю, за этими опреациями у них ThreatFire следит.

Было дело запускал комодовские тесты PC Tools набрал по умолчанию - 160 (86 версия), 180 (88), а Privatefirewall (та версия которая тестировалась на матусеке) - 70 ( и 1 ошибка на авторане), хотя по таблице матусека Privatefirewall на порядок лучше PC Tools.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
spw

Предлагаю поднять более важную тему. Почему я считаю, что David Matousec - лжец и вор? И таким людям нет места в научном security сообществе.

Предлагаю эту информацию распространить как можно больше и дальше. И желательно, на английском языке. Ведь David Matousec не поленился придумать новое название для того, что было известно задолго (оооочень задолго) до него, расписать, что де, он такой исследователь, вновь нашел проблему. Нашел... Где? В Google? Он сам настолько дурак или других за дураков держит? Нет, я раньше видел, что тесты его пишут студенты, которыми он, видимо, руководит. Неужели тут один из студентов нашел "реферат-курсовик" в интернете и так жестко подставил своего "научного руководителя"? Выдать чужие исследования, возраст которым от 7 (прямое описание) до 14 (теоретическое, фундаментальное) лет за свое, при этом не постесняться опубликовать это на seclist, ну и, естественно, не забыть упомянуть, что все эти вопросы можно решить, заплатив ему немножечко денег. Чтобы получить доступ ко второй и третьей частям статей... Предлагаю всем производителям получить доступ к этим частям бесплатно. Введя в Google исходное название такого типа атак (а не "новшество" от Matousec) -- TOCTTOU.

Более подробно изложено здесь (с источниками и примерами воровства). Спасибо Online Solutions, что не пришлось тратить дополнительно времени на подтверждение. (Собственно, еще две недели назад я говорил SWW, что я собираюсь об этом написать. Были причины -- а теперь есть и повод).

  • Upvote 10

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Илья Рабинович

На самом деле, в общем, так оно и есть. Была закрытая рассылка по вендорам, сумма за решение проблемы начинается от нескольких тысяч баксов. Вот только я не понял, за что именно платить, если затычка достаточно тривиальна в техническом плане. Наверное, расчёт на тупых и ленивых, как и сам Дэвид- DefenseWall он отказался тестировать на том основании, что у программы нет всплывающих окон с техническими вопросами к пользователям.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
spw

Вот еще ссылка на статью 2005-ого года (*nix системы), со схемами, рассчетами и т.д.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
sww

Грустно от того, что наглое вымогание денег становится приоритетным у таких вот "профессионалов".

То есть, несколько лет Матусек спамил антивирусные компании и выпрашивал немного бабла. Видимо все его слали, тогда он публикует материалы и выставляет себя идиотом (изобретение колеса или воровство атаки + слив вендоров).

Индустрия во мгле.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
A.

как страшно жить

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сергей Ильин

Очевидно, что Девид пытается все силами разогреть свою тему и в конечном итоге монетизировать свой проект. Для бизнес-проекта это было бы логично, но Девид изначально позиционировал себя как исследователя, даже тесты у него с большим уклоном на профессионалов, нежели на простых пользователей. В общем-то это выгодно отличало его проект от того же AV-Comparatives.org. Сейчас видимо появилось острое желание бабла срубить по-быстрому, печально, что такими способами.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
A.

Слушайте, в чем печаль и вселенский плач в научном security-сообществе ?

Компаний и людей, которые рубят бабло на результатах чужого труда - тысячи и каждый из вас по-любому имеет знакомых среди них. Чем, то что делает Матусек отличается от работ всяких пентестеров, собирателей уязвимостей и т.д.?

Он нашел дыру, которую никто из вендоров за годы - так и не удосужился найти и закрыть. Он оказался умнее их и хочет за это денег - раз уж они такие глупые - то пусть платят. Лень и тупость - должны быть наказаны.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
spw

Так же, как "лень и тупость должны быть наказаны", воровство и/или непрофессионализм (переизобретение радио век спустя) в научном сообществе должны быть наказаны.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Lias
Ведь David Matousec не поленился придумать новое название для того, что было известно задолго (оооочень задолго) до него
недавно был хоккейный матч среди юниоров belarus-slovakia, там был словацкий игрок с фамилией matousek ;)
Грустно от того, что наглое вымогание денег становится приоритетным у таких вот "профессионалов".
имхо такое было везде и всегда. Достаточно вспомнить про слово патент и многочисленные советские (и не только) изобретения, которые одни разрабатывали для людей, а другие это тупо копировали и наживались на этом.
Очевидно, что Девид пытается все силами разогреть свою тему и в конечном итоге монетизировать свой проект.
а если не он, то кто? Где он - самый честный и неподкупный тест?
Он нашел дыру, которую никто из вендоров за годы - так и не удосужился найти и закрыть. Он оказался умнее их и хочет за это денег - раз уж они такие глупые - то пусть платят
пионер теста файрволов?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Fixxxer®

Забавно, вместо обсуждения уязвимости (неважно сколько ей лет) поднялся холивар. Неожиданно я даже согласился с мнением А., что нечасто бывало :)

Может оставим вопросы о честности, лжи и грабеже для домохозяек с передачами о политиках, а обсудим непосредственно материал?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
spw
Забавно, вместо обсуждения уязвимости (неважно сколько ей лет) поднялся холивар. Неожиданно я даже согласился с мнением А., что нечасто бывало :) Может оставим вопросы о честности, лжи и грабеже для домохозяек с передачами о политиках, а обсудим непосредственно материал?

Было бы что обсуждать - обсудили бы.

А так, в целом все в самом материале изложено. Дополнить можно вот этим или вот этим. А что еще тут обсуждать - не знаю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3TE116

А почему в тестах Проактивки,в точности гипс,не тестируют DefenseWall ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
amcenter
А почему в тестах Проактивки,в точности гипс,не тестируют DefenseWall ?

Скорее всего так как это больше песочница?!?

А вверху есть кстати ответ самого автора на вопрос...

DefenseWall он отказался тестировать на том основании, что у программы нет всплывающих окон с техническими вопросами к пользователям.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
NOSS

Большинство продуктов,показавших лучшие показатели в тестах - бесплатны. В чем состоит корысть пана Матусека,или это чтоб всех еще больше запутать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
spw
Большинство продуктов,показавших лучшие показатели в тестах - бесплатны. В чем состоит корысть пана Матусека,или это чтоб всех еще больше запутать?

Он получает деньги от производителей этих продуктов, а не пользователей.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
NOSS

Верится с трудом. Outpost free долгое время по показателям обходил платную версию. Это чтоб поменять их местами, надо было отстегнуть? Да и Касперский там на достаточно почетном месте. Ссориться не хотят или платят? Мутная история...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
sww
Верится с трудом.

Во что? Что Матусек получает деньги от производителей? Это факт. А верится/не верится, вселенной на это по-барабану.

  • Downvote 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
NOSS

Верится-не верится другое: как резко понять рейтинг(за определенную мзду) у ну совсем "никакого" продукта? Это просто невозможно(был не рекомендован 2-3%,а тут вдруг его прорвало-10 баллов). Это сказки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Danilka

NOSS

А причем тут рейтинг? Вы понимаете про что вообще речь то? Перечитайте заново посты. А результаты любого продукта можно и перепроверить - по этому вопросу к Давиду претензий нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Dmitriy K
Outpost free долгое время по показателям обходил платную версию. Это чтоб поменять их местами, надо было отстегнуть?

узнали бы детали тестирования ФРИ и ПРО версий, прежде чем писать ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
NOSS

Danilka, я понял: это Ваша тема. Я лучше помолчу, а то и правда- ничего не понял.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Сообщения

    • Ego Dekker
    • demkd
      а внутри локалки и не получится, белые ip нужны только при подключении через интернет.
    • santy
      Проверил на двух домашних ПК в локальной сети с роутером. Схема с серым IP работает отлично. Передача файлов гениальна! Вот просто как будто дополнительное зрение появилось :). Через белый IP  пока не удалось подключиться. Пришлось еще фаерволлы включить в интерактивный режим. (На автомате еще не проверял, возможно надо сохранить некоторые правила.)
    • demkd
      ---------------------------------------------------------
       4.99.4
      ---------------------------------------------------------
       o Исправлена функция автоматического переключения удаленных рабочих столов.
         Проблема проявлялась при работе с удаленной системой через локальную сеть, при запуске приложения
         от имени администратора не происходило автоматическое переключение на защищенный рабочий стол.
         (не касается полной версии разового доступа к рабочему столу, в этом режиме проблемы не было).

       o Проведено сравнительное тестирование системного удаленного рабочего стола и uVS.
         Передача файлов через системный удаленный рабочий стол идет почти в 20 раз медленней чем через через uVS.
         Максимальный fps в 32-х битном цвете почти в 3 раза ниже чем у uVS в FHD.
         (!) Выявлена проблема совместного использования uVS и системного рабочего стола.
         (!) Если системный рабочий стол был закрыт БЕЗ выхода из пользователя, то uVS не сможет
         (!) отбразить рабочий стол логона пользователя (Winlogon).
         (!) Единственное решение проблемы: подключиться заново через системный рабочий стол и выйти из пользователя.
       
    • demkd
      ---------------------------------------------------------
       4.99.3
      ---------------------------------------------------------
       o Это обновление повышает качество работы с удаленной системой и добавляет новый режим работы.
         (!) Новая функция не совместима со старыми версиями uVS, если у вас в настройках установлен флаг bReUseRemote = 1,
         (!) то перед обновлением необходимо закрыть все серверные части uVS на удаленных компьютерах с помощью
         (!) старой версии uVS.

       o Добавлен новый режим работы: Разовый доступ к удаленному компьютеру.
         (!) Доступно начиная с Vista, подключение к рабочему столу устаревших систем возможно лишь прежним способом.
         Ранее просмотр и управление рабочим столом удаленного компьютера было вспомогательной функцией при работе с удаленной системой.
         Для подключения требовались полномочия администратора или знание логина и пароля администратора удаленного компьютера и
         физическая возможность подключения к удаленному компьютеру.
         Новый режим работы похож на то, что предлагают всевозможные поделки для удаленного администрирования.
         o В этом режиме доступно: управление и просмотр рабочего стола, а также быстрый и надежный обмен файлами на пределе пропускной
           способности канала. (для сравнения RAdmin в гигабитной сети передает файлы более чем в 15 раз медленней чем uVS).
         o Передаваемые кадры теперь не только сжимаются, но и шифруются,  целостность передаваемых файлов защищена
           проверочным хэшем и шифрованием.
         o Подключение осуществляется без использования промежуточного сервера, т.е. это чистый P2P.
         o Подключение возможно к компьютеру за NAT при включенной у роутера опции uPNP.
         o Подключение возможно к компьютеру, где активирован VPN.
           (!) Подключение производится к реальному адресу роутера или адаптера компьютера с VPN, VPN канал полностью игнорируется.
         o Подключение возможно в обе стороны, т.е. из пары компьютеров требуется лишь 1 белый IP, направление подключения выбирается
           при начальной настройке.

         При запуске start.exe теперь вам доступны три новые кнопки:
         o Управление удаленным компьютером и обмен файлами.
           Эту кнопку нажимает тот кто хочет получить доступ к удаленному компьютеру, в открывшемся окне можно выбрать
           вариант подключения (см. ниже) и ввести код доступа полученный от того кто предоставляет доступ к компьютеру.
           Варианты подключения:
             o Соединение примет мой компьютер - в этом случае необходимо выбрать IP к которому будет подключаться другая
               сторона. При подключении через интернет следует выбирать белый IP адрес, если ваш компьютер за роутером
               и на нем активен NAT, то выбрать нужно именно его IP адрес. (адрес с пометкой [router]).
               Если роутер поддерживает uPNP, то этот адрес будет выбран по умолчанию.
               Если же в списке нет белых IP то вам следует выбрать другую опцию подключения.
               После выбора IP просто нажмите кнопку Старт и передайте одноразовый код доступа другой стороне.
               При подключении по локальной сети вы можете нажать кнопку "Все IP" и выбрать любой серый адрес для подключения.
               Поддерживается и IPv4 и IPv6.
               (!) Код доступа автоматически копируется в буфер обмена при нажатии кнопки "Старт".

             o Соединение установит мой компьютер - просто скопируйте код доступа в поле ввода или код там появится автоматически
               если вы его скопировали из мессенджера. После чего нажмите кнопку Старт и ожидайте подключения.

         o Разовый удаленный доступ к моему компьютеру [админ]
           (!)Пользователь должен обладать правами администратора или правами по запуску и установке служб.
           Эту кнопку нажимает тот кто хочет предоставить доступ к своему компьютеру, в открывшемся окне можно выбрать
           разрешения для другой стороны.
           Доступны 3 варианта:
             o  Управление     - доступно: мышь, клавиатура, просмотр экрана и обмен файлами.
             o  Просмотр       - доступно: просмотр экрана и обмен файлами.
             o  Обмен файлами  - доступно: обмен файлами.
           Это полнофункциональная версия удаленного рабочего стола uVS, с возможностью удаленного подтверждения
           запуска приложений от имени администратора и эмуляции нажатия Ctrl+Alt+Del.

         o Разовый удаленный доступ к моему компьютеру [не админ]
           Все тоже самое что и во 2-м случае, кроме удаленного подтверждения запуска приложений от имени администратора
           и эмуляции нажатия Ctrl+Alt+Del, дополнительно есть ограничение по использованию защищенных рабочих столов.

       o При работе с удаленным рабочим столом теперь доступна передача файлов и каталогов из буфера обмена в обе стороны.
         Что бы передать файлы или целые каталоги на удаленный компьютер, просто скопируйте их в буфер обмена и в окне
         удаленного рабочего стола нажмите кнопку со стрелкой вверх.
         Передача изображения автоматически отключится и откроется окно с логом передачи файлов.
         В заголовке окна лога вы увидите объем переданных данных и среднюю скорость передачи (с учетом чтения их с диска).
         По окончании передачи  файлов в лог будет выведена информации о времени передачи, количестве успешно переданных файлов и
         средней скорости передачи.
         Переданные файлы будут помещены в буфер обмена удаленной системы и вы сможете  вставить их из буфера
         в любой каталог или прямо на рабочий стол. При этом файлы переносятся из временного каталога.
         Если же вы не вставили файлы из буфера обмена то они останутся во временном каталоге C:\uVS_copyfiles\*
         точный путь до которого выводится в лог на удаленном компьютере.
         Что бы получить файлы проделайте обратную операцию: скопируйте файлы в буфер обмена на удаленном компьютере
         и нажмите кнопку со стрелкой вниз, по завершению передачи файлы будут помещены в буфер обмена вашего компьютера
         и вы можете перенести их в любую нужную папку.
         Таким образом обе стороны видят какие файлы и куда копируются и при этом максимально упрощается процесс копирования.
         (!) При закрытии окна лога передача файлов будет остановлена.
         (!) При разрыве соединения передача файлов будет автоматически продолжена после восстановления соединения,
         (!) при этом работает функция докачки, т.е. если ошибка произошла при передаче большого файла, то передача его
         (!) продолжится с последнего успешно полученного блока, т.е. блок будет заново.
         (!) Каждая передача файлов является независимой, т.е. нельзя прервать передачу и воспользоваться функцией докачки.
         (!) Проверка целостности файлов производится на лету вместе с его расшифровкой, таким образом достигается
         (!) максимально возможная скорость передачи примерно равная скорости копирования файлов по локальной сети системой.
         (!) При необходимости передачи большого количества мелких файлов рекомендуется поместить их в архив, это серьезно
         (!) сократит время передачи.
         (!) Состоянии кнопки CS никак не влияет на данный функционал.

       o Изменен приоритет протоколов: IPv4 теперь является приоритетным, как показали замеры в гигабитной локальной сети
         IPv4 позволяет достичь более высокой скорости передачи данных.

       o Добавлено шифрование сжатых кадров удаленного рабочего стола для повышения защиты передаваемой по сети информации.

       o В случае разрыва соединения повторное подключение происходит автоматически без запроса.

       o Снижен инпут лаг при работе с удаленным рабочим столом.

       o Обновлена функция синхронизации буфера обмена с удаленной системой: теперь поддерживается передача скриншотов
         в обе стороны.

       o Обновлена функция передачи движений мыши в удаленную систему.
         Теперь доступно управление с помощью движений мыши, которое используется в некоторых приложениях и играх. (если нажата кнопка MM)
         Если указатель мыши видим в удаленной системе то управление производится позиционированием указателя по расчетным координатам (как и раньше),
         в противном случае указатель скрывается в клиентской системе и передаются лишь движения мыши.
         При возникновении проблем с восстановлением видимости указателя вы всегда можете переключиться из окна удаленной рабочего стола по горячей
         клавише RWin.

       o uVS теперь при старте добавляется в исключения Ф и брандмауэра до выхода из uVS.

       o Теперь запоминаются размеры и режим отображения удаленного рабочего стола для каждого активного монитора.
         Кнопка 1:1 применяется автоматически при первом выборе монитора.
         Обработчик кнопки 1:1 обновлен, теперь размер окна рассчитывается с высокой точностью для новых систем,
         где размер окна включает в себя тень.

       o Добавлен выбор метода захвата экрана, доступно 3 варианта:
         o GDI -  медленный метод захвата экрана, но работает в любой удаленной системе, постоянный fps.
                  (единственный доступный метод для Win2k-Win7)

         o DDA1 - быстрый, работает начиная с Windows 8, максимальный коэффициент сжатия,
                  переменный fps в зависимости от экранной активности.
                  (!) рекомендуется использовать при ширине канала ниже 100Mbit, вместо DDA2.

         o DDA2 - очень быстрый метод сравнимый с захватом экрана с помощью mirror драйвера, но без использования драйвера,
                  работает начиная с Windows 8, низкий коэффициент сжатия, переменный fps в зависимости от экранной активности.
                  Способен захватывать видео с высоким fps (до 60) за счет упрощенного метода сжатия и обработки потока кадров.
                  (метод по умолчанию для Win8+, рекомендуется при значительной экранной активности).
                  (!) рекомендуется использовать при ширине канала не менее 100Mbit, при высоких разрешениях 1Gbit и выше
                  (!) из-за низкого коэффициента сжатия.
                  (!) При низкой экранной активности трафик до 10 раз больше чем у DDA1, при высокой - в 2 раза больше.
          
       o В окно удаленной рабочего стола добавлена кнопка "SYN" она замещает собой ручной выбора задержки захвата кадров.
         (отжатая кнопка соответствует нулевой задержке)
         Если кнопка нажата то задержка, а значит и максимальный fps ограничивается автоматически в соответствии
         с пропускной способностью канала, к сожалению это понижает максимальный fps и увеличивает инпут лаг,
         однако это полностью решает проблему, которой страдают даже лучшие программы удаленного управления
         при недостаточной ширине канала. Если канал слишком узок (10Mbit и менее) то при значительной
         экранной активности (оконное видео или анимация) происходит потеря управления удаленным рабочим столом
         из-за того что новые кадры отправляются в буфер значительно быстрее, чем клиентская машина успевает их получить и отобразить,
         в результате чего даже нажатия кнопок отображаются с задержкой в несколько секунд.
         Тоже самое будет наблюдаться в uVS в сходных условиях если кнопка SYN не нажата.
         Поэтому SYN не рекомендуется отключать при значительной активности в кадре и узком канале.
         Если канал 100Mbit и выше (локальная сеть), используется DDA2 то можно выключить SYN и это сильно поднимет fps и значительно уменьшит инпут лаг.
         Кнопка SYN по умолчанию нажата, состояние кнопки сохраняется при выходе из uVS.
         Выбранная цветовая битность теперь тоже сохраняется.

       o В окно удаленной рабочего стола добавлена кнопка "MR" она позволяет управлять указателем мыши из удаленной системы,
         Функция работает ЕСЛИ кнопка нажата И курсор находится в пределах окна удаленного рабочего стола И это окно активно.
         Функция предназначена для тех случаев когда человеку на том конце проще показать проблему чем описать ее словами.

       o Теперь клиентская часть uVS автоматически завершается если удаленная система перезагружается, выключается или завершается сеанс пользователя.
         (только если открыто окно удаленного рабочего стола)

       o Значительно увеличена скорость переключения мониторов, рабочих столов и смены разрешения монитора в DDA режиме.
         (!) Однако есть побочный эффект: если новый монитор будет подключен к удаленной системе пока открыто окно рабочего стола,
         (!) то для отображения картинки с этого монитора необходимо будет закрыть/открыть окно или повторно выбрать метод захвата экрана.

       o Добавлена поддержка браузера Microsoft Edge.

       o Обновлена функция чтения и удаления расширений браузеров: Chrome, Yandex, Edge.
         Добавлены сайты с включенными уведомлениями с указанием времени активации уведомлений.
         Из окна информации о расширении удалено поле Extension_homepageURL за бесполезностью.
         Мусор оставшийся от старых расширений помечается как "файл не найден" и будет удален при вызове функции удаления ссылок на
         отсутствующие файлы.

       o Контекстное меню в окне редактирования критериев теперь тоже использует выбранный размер шрифта.

       o Улучшена совместимость с системами с малым количеством оперативной памяти.

       o Исправлена функция захвата экрана в GDI режиме.

       o Исправлена ошибка в функции чтения защищенных файлов, в некоторых случаях функция не могла получить доступ к файлу.

       o Исправлена ошибка в функции смены рабочего стола

       o Исправлены ошибки инициализации COM.

       o Исправлена ошибка из-за которой из списка проверки выпало 2 ключа автозапуска.

       o Исправлена ошибка в функции отката изменений (Ctrl+Z) при работе с образом.

       o Исправлена ошибка повторной инициализации захвата экрана в случае если рабочий стол был переключен пользователем или системой
         до повторного открытия окна удаленного рабочего стола.

       o Исправлена ошибка при открытии окна информации о компьютере.
         Добавлена дата релиза биоса, исправлено отображение объема физической памяти, добавлена расшифровка типа памяти и условное обозначение
         ее производительности.

       o Добавлена возможность открывать ключ реестра в regedit-е двойным щелчком по строке в логе или
         через контекстное меню.
         (!) Недоступно при работе с образом автозапуска.
       
×