Перейти к содержанию
UIT

Лицензионное соглашение с конечным пользователем. Возникшие вопросы.

Recommended Posts

UIT

По лицензионному соглашению расположенному здесь:

http://www.agnitum.ru/support/kb/article.p...216〈=ru

В тексте, далее, только интересующие меня положения соглашения.

3. ПРАВА, ПРЕДОСТАВЛЯЕМЫЕ НАСТОЯЩЕЙ ЛИЦЕНЗИЕЙ.

В соответствии с настоящим Соглашением Вы имеете право:

б. Сделать копию Программного Обеспечения исключительно в запасных или архивных целях.

Почему это копию, а если у пользователя 10 образов ОС есть, нужно удалять продукт из образа? И если есть на винчестере несколько разных сборок дистрибутивов или на нескольких DVD носителях, заполненных данными в целях резервного хранения, дистрибутивы продукта есть. Это получается уже нарушение соглашения?

3. ПРАВА, ПРЕДОСТАВЛЯЕМЫЕ НАСТОЯЩЕЙ ЛИЦЕНЗИЕЙ.

В соответствии с настоящим Соглашением Вы имеете право:

а. Использовать Программное Обеспечение на одном Компьютере;

4. ОГРАНИЧЕНИЯ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ

Вы не имеете права:

а. Использовать Программное Обеспечение более, чем на одном Компьютере одновременно.

г. Разрешать одновременное использование Программного Обеспечения более, чем одним пользователем;

Что это я приобрел тогда по акции, мне помнится пожизненную лицензию на 3 компьютера для Outpost Security Suite Pro. Почему отсутствует в лицензионном соглашении упоминание об этом.

6. ИЗМЕНЕНИЕ И ПРЕКРАЩЕНИЕ СОГЛАШЕНИЯ

...При любом таком прекращении Соглашения Вы обязаны немедленно полностью прекратить использование Программного Обеспечения, немедленно возвратить Agnitum все полные и частичные копии Программного Обеспечения, находящиеся на жестких носителях, и немедленно уничтожить все электронные копии Программного Обеспечения....

Что есть такое жесткий носитель. Если я правильно трактую это понятие, в случае когда пользователь хранит копию на смешанном со своими данными CD/DVD диске - зачем компании Агнитум немедленно нужен этот носитель и что компания собирается в последствии делать с личными данными пользователя?

Что такое копия ПО? Если я правильно трактую это понятие, то зачем лишенный права на использование ПО конечный пользователь, непременно должен удалить все дистрибутивы программы.

  • Upvote 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Виталий Я.

Да, проблема ясна - расширить EULA следует для типов лицензий, в которых более 1 ПК разрешены. Спасибо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
UIT

Пожалуйста. Только почему Вас только заинтересовало количество лицензий?

Вы в курсе, что допустим по Статье 146 Уголовного кодекса для возбуждения уголовного дела заявления от правообладателя не требуется. А Статья 1229 Гражданского кодекса РФ - Часть 4 в пункте 1 имеет следующий текст: ...Правообладатель может по своему усмотрению разрешать или запрещать другим лицам использование результата интеллектуальной деятельности или средства индивидуализации. Отсутствие запрета не считается согласием (разрешением)....

Вы полагаете, что при упоминании например копии в соглашении в единственном числе, в случае наличия у пользователя нескольких полных резервных копий ОС - это не может рассматриваться как нарушение. Чем может навредить владельцу исключительных прав большое количество копий программы (дистрибутивов и установленной)?

Может быть юридическим специалистам компании стоит обратить внимание на "опасные" для легального пользователя; положения лицензионного соглашения. И более четко описать его права и обязанности.

Еще непонятный для меня момент, есть пользователь, купивший программу и обладающий правом на использование ПО и есть лица, с которыми пользователь совместно использует свой ПК (с установленным продуктом компании). Подскажите, разрешено ли это в лицензионном соглашении и где это указано?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Виталий Я.

Некоторые моменты EULA, включая указанные Вами, перерабатываются, конкретнее пока сказать не могу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
UIT

Надеюсь переработанное лицензионное соглашение будет добрым и пушистым:)

И не будет вызывать (лично у меня) тревогу, беспокойство, непонимание и желание уточнить некоторые его положения. *

http://www.anti-malware.ru/forum/index.php?showtopic=12795

http://forum.kaspersky.com/index.php?showtopic=163630

http://www.anti-malware.ru/forum/index.php?showtopic=12603

Кстати, в качестве экспертов для оценки лицензионного соглашения Вы привлекаете сторонних специалистов работающих в сфере авторского права и представителей правоохранительных органов ???

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
SBond

Законы, что дышло.... :) Еще на заре развития человечества, с интерпретацией например Моисеевых законов, были проблемы, а в современном мире вышло столько законов или в данном случае формулировок лицензионных соглашений, что вам и юрист не поможет, если спросить меня лично, то я не верю ни одному юристу, но к сожалению я не знаю лично всех взаимоисключающих моментов в наших "правилах" так же как и юристы, которые хоть и знают больше по роду своей специальности..., как я и говорил в начале поста.... будем проще :)

Не буду с вами разбирать все ваши тревоги, отвечу просто. Между вами лично и компаний Агнитум достигнуто соглашение на приобретение лицензии, вы ее оплатили, и лицензия дает вам право установить на компьютер (3 компьютера, не важно на сколько компьютеров лицензия) программное обеспечение вышеозначенной компании, которая обязалась оказать вам техническую поддержку в течении в указанном соглашении сроке-времени. Но в вашем соглашении было указано, что вы не вправе отдавать лицензию другому лицу (в данном случае регистрационный ключ) или третьему лицу, например вы установите ему это программное обеспечение ведя свой ключ, даже если вы этому человеку его не отдали (ключ) вы нарушили правила. Еще проще говоря, лицензионный ключ выдается именно на вас, и вы лично за него несете ответственность (например за раздачу ключа другим лицам) а на счет предприятий, есть корпоративные лицензии для этого. Где вы храните свой ключ, под подушкой, на диске в компьютере, в сейфе банка... не важно, для любого вендора важно, что вы не распространяете ваш ключ и не нарушаете правила между вами, и поверьте, если у вас этот ключ будет хоть сто раз перезаписан на разных дисках, вендор не станет вас преследовать, и проверять вас :) И если, вместо вас, за ваш компьютер сядет ваша жена, вы не нарушите лицензию, так как компьютер и лицензия остаются вашими, ключ вы никому не отдали, а количество ваших компьютеров не превышает указанных в соглашении.. например если у вас три... (а еще говорили, что драконы вымерли :) хотя с другой стороны, один дома, ноутбук с собой в дорогу, а третий куда, хм...) ;)

  • Upvote 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
UIT
вендор не станет вас преследовать, и проверять вас

Это хорошо. Вот только вспомните о уголовном деле по статье "Нарушение авторских и смежных прав" возбужденном в отношении директора школы. И о том, предъявляла ли корпорация Майкрософт претензии.

Что Вас смущает в том, что я хочу в лицензионном соглашении программного продукта видеть четко очерченные в полном объеме права и обязанности пользователя, однозначно трактуемые, конкретные и разумные требования правообладателя. Которые никто не сможет извратить и тем самым обвинить легального пользователя в нарушении авторских прав.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Snejoker

Являюсь лицензионным пользователем нескольких программ. Если честно, то никогда не читал полностью ни одного лицензионного соглашения. А зачем? засорять голову? Например, у меня OFP с оплаченной лицензией на три компа (уж это я точно знаю, ведь я за это деньги заплатил). Что тут главное? Главное не превышать одновременно установленного продукта с моим ключом оговоренное лицензией количество компьютеров. Что я и делаю. Или пиратская лицензия... зачем там читать лицензионное соглашение, если я и так знаю, что за незаконное использование я могу (при случае) понести наказание.

Поднятая топикстартером тема навеяла меня на такую мысль. Вот заплатил я деньги, вроде законный пользователь, а вроде и нет. Хотя не раздаю ключ и продукт с моим ключом инсталлирован на двух компах.

Что это я приобрел тогда по акции, мне помнится пожизненную лицензию на 3 компьютера для Outpost Security Suite Pro. Почему отсутствует в лицензионном соглашении упоминание об этом.

Получается в этом мире никому нельзя верить?

  • Upvote 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
SBond
Получается в этом мире никому нельзя верить?

Автор скорее всего говорит о форс-мажорных обстоятельствах, и возможных вариантов событий не прописанных официально в договоре, или прописанных с возможными ошибками, вы в праве доверять и верить кому-либо или наоборот, но зачастую только практика показывает кому можно верить, а кому нет. Лично у меня, к компании Агнитум никаких претензий, надеюсь как и с их стороны.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Snejoker

Автор сказал следующее:

Что Вас смущает в том, что я хочу в лицензионном соглашении программного продукта видеть четко очерченные в полном объеме права и обязанности пользователя, однозначно трактуемые, конкретные и разумные требования правообладателя. Которые никто не сможет извратить и тем самым обвинить легального пользователя в нарушении авторских прав.

с чем я согласен на все 100.

В данном случае Агнитум "не подготовилась"... Бывает...

Некоторые моменты EULA...............перерабатываются.....................

А когда переработаются, как это отразится на мне? Т.е. каким образом мы с компанией будем переоформлять наши взаимоотношения? С новым билдом придет новое лицензионное соглашение, - с этим понятно. Но а если я буду продолжать пользоваться "старым" продуктом с "непереработанным" соглашением, - как тогда?

Update: или лицензионного соглашения расположенного на сайте достаточно???

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
UIT
Получается в этом мире никому нельзя верить?

Мне кажется, что просто правообладатели не всегда учитывают интересы пользователей при составлении лицензионного соглашения/или не видят в этом угрозу. Они стремятся защитить свои права в максимально большем объеме и предусмотреть все ситуации причем, как я понимаю, иногда практически в одном предложении. А для пользователя (особенно корпоративного) в случае проверки, такое может привести к печальным последствиям. Просто пространный пример -- в полной мере знает сотрудник правоохранительных органов лицензионное соглашение определенного продукта, задает допустим вопросы о том как проводится резервное копирование, сколько копий хранятся в архиве, где хранятся активационные данные к программе. Пользователь отвечает. Все - в действие вступает весь соответствующий пласт законодательства РФ. У меня совсем никак с юридическим образованием - но я полагаю, что можно найти нарушение авторских прав при использовании некоторого лицензионного ПО. И изъять допустим все ПК для проведения экспертизы и прочее. Вот и имеется такой большой клубок риска, лежит он себе спокойно и никто не обращает на него внимание; а обнаружит его котенок, распутает нить, опутает стулья и проходы, и влетит проходящий в эти сети. Такое мое видение ситуации. Практически я о таком не читал, но думаю, что такое возможно.

В данном случае Агнитум "не подготовилась"... Бывает...

Вы знаете, лицензионное соглашение с конечным пользователем компании Agnitum, лично мне нравится существенно больше и вызывает меньше вопросов, чем прочитанные ранее соглашения к продуктам двух других компаний (смотрите ссылки в моем сообщении выше).

Тем более, что Виталий Я., как представитель Agnitum, ятд непосредственно отправил мои предложения в обработку. И даже не послал меня в техническую поддержку. Вот только не отвечает на мои вопросы.

Автор скорее всего говорит о форс-мажорных обстоятельствах,

Нет. По мне, так какой может быть форс-мажор в том, что пользователь сделав например 3 образа ОС, получается имеет 3 копии лицензионного ключевого файла и тем самым прямо нарушает лицензионное соглашение (это пример не к ЛС продукта от Agnitum).

  • Upvote 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
SBond
Что Вас смущает в том, что я хочу в лицензионном соглашении программного продукта видеть четко очерченные в полном объеме права и обязанности пользователя, однозначно трактуемые, конкретные и разумные требования правообладателя. Которые никто не сможет извратить и тем самым обвинить легального пользователя в нарушении авторских прав.

Наверное невозможно сделать полностью безупречное подобное соглашение, всегда найдется момент, который можно неправильно трактовать, даже библию извращают, а вы говорите :) Вы посмотрите на наши законы, уже огромные томы трактовок к ним идут в комплект, виде комментариев к закону :)

И изъять допустим все ПК для проведения экспертизы и прочее.

Это не так просто, во первых это ваше личное имущество защищенное конституцией, а во вторых, содержащиеся данные на компьютере могут относятся к вашей интеллектуальной собственности. Только по решению суда, или при обвинении вашего компьютера во вредительстве, краже чужой интеллектуальной или государственной собственности и тп... Я вас могу сразу успокоить, на счет пиратства, оно было и будет, по крайней пока, и законы здесь играют вторую роль, думаю почти на каждом компьютере можно найти какой-то криминал, с таким успехом можно смело забирать компьютеры у более чем доброй половины людей, например России :)

По мне, так какой может быть форс-мажор в том, что пользователь сделав например 3 образа ОС, получается имеет 3 копии лицензионного ключевого файла и тем самым прямо нарушает лицензионное соглашение (это пример не к ЛС продукта от Agnitum).

Это не пример, вы можете смело делать хоть сто копий и образов вашей ОС, ведь пользуетесь одной в любом случае, и техническая поддержка для вас одна. Думаю вас просто смущает сама фраза:

б. Сделать копию Программного Обеспечения исключительно в запасных или архивных целях.

Здесь не сказано о количестве, например архивных копий ОС, вы сами пытаетесь повернуть вопрос так.

------------

Ваши примеры о прецедентах полностью равны условию, а вдруг на меня упадет кирпич. Пример Поносова совершенно не подходит вам, так что не переживайте :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Виталий Я.

Уважаемые пользователи, лицензионное соглашение необходимо для обеспечения защиты пользователя от преследования в случае проведения "профилактических" мероприятий компетентными органами, инициированных вендорами и поставщиками.

22 компании из Software Business Alliance (если не ошибаюсь) занимаются этим.

В случае Agnitum "отлучение" от пользования лицензионным ПО возможно, когда антипиратский механизм будет ужесточен, но к тому моменту EULA обретет законченный вид, адекватный современной лицензионной политике (юридическим аспектам за маркетинговыми порой не угнаться, увы).

Спасибо за внимание к теме.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
UIT
Здесь не сказано о количестве, например архивных копий ОС, вы сами пытаетесь повернуть вопрос так.
Наверное невозможно сделать полностью безупречное подобное соглашение

Пусть стараются и работают. Вот легким движением моей руки Сделать копию превращается в Сделать неограниченное количество копий ПО исключительно в запасных и архивных целях. Да и еще можно подправить - сделать более понятным копия ПО и включить упоминание о регистрационном ключе.

Это не так просто, во первых это ваше личное имущество защищенное конституцией

А корпоративные пользователи???

Думаю и с домашними пользователями в случае желания все может быть достаточно просто и легко. Внедрят интернет паспортизацию, внесут (если необходимо) изменения в законодательную базу или другое. С работы вернется пользователь домой, а там дверь вскрыта, телевизора, ПК, любимого кота и рыбки в аквариуме и холодильника - нет. И бумажка на столе - изъято в целях возмещения ущерба правообладателю музыкального произведения итд :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
UIT
Уважаемые пользователи, лицензионное соглашение необходимо для обеспечения защиты пользователя от преследования в случае проведения "профилактических" мероприятий компетентными органами, инициированных вендорами и поставщиками.

Спасибо.

А я только хотел привести в качестве примера следующее: - "Уголовные дела по статье "Нарушение авторских и смежных прав" корпорации Microsoft по всей стране исчисляется сотнями, - заявил "Известиям" юрист Microsoft Александр Страх. Но мы никогда не просили правоохранительные органы о возбуждении этих дел. - В данном судебном разбирательстве в Пермском крае мы являемся потерпевшими, и если суд посчитает что нашего представителя нужно допросить, его вызовут в суд..." Эта часть текста взята здесь - www.izvestia.ru/russia/article3100534/

Но раз лицензионное соглашение компании меня защищает, я пожалуй теперь спокоен:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
UIT

Виталий Я.

Как я уже отмечал выше, лицензионное соглашение Agnitum Ltd с конечным пользователем лично мне нравится существенно больше и вызывает меньше вопросов, чем прочитанные ранее соглашения к антивирусным продуктам двух других компаний. Если это не секретная информация - Вы можете немного рассказать о юридическом отделе компании Agnitum, поделиться информацией о создании лицензионного соглашения. Как это происходило, примерный возраст сотрудников занимающихся соглашением, сколько времени было затрачено, изучались ли при его написании соглашения других компаний. Кто утверждал конечный вариант и сколько вариантов было в создано в процессе работы. Вносились ли изменения или сегодняшняя редакция идентична тому, которое появилось с выходом первого продукта.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Виталий Я.

Не планирую настолько подробно освещать этот вопрос.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Андрей-001

UIT

Да это же внутренние дела любой компании. Никто такого не рассказывает.

Все эти дела представляют собой довольно длительные и сложные процессы - методом проб и ошибок, а уж тем более описывать это в подробностях... Кто, как, когда, где и сколько. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
UIT

Ну вот, хотел узнать больше. Ладно, если эти сотрудники, занимающиеся созданием первоначального лицензионного соглашения и текущей редакции, еще работают в Agnitum Ltd; Вы благодарность от меня им передайте. Я когда читаю некоторые соглашения к продуктам других организаций, так просто рыдаю и потом снятся кошмары:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Андрей-001
так просто рыдаю и потом снятся кошмары:)

Вот это было бы интересно узнать в подробностях - что за кошмары. :) (но не в этой теме).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Виталий Я.

Приветы передам :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
UIT

Спасибо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
UIT

Виталий Я.

А вот допустим полюбопытствуйте на текст по ссылкам ниже и потом прочитайте текущее ЛС, и напишите свое мнение о лицензионном соглашении компании Agnitum, и ответьте на вопросы:

- и что такое копию Программного Обеспечения, и что такого страшного случится, если пользователь сохранит два дистрибутива продукта;

- и почему в одном домовладении и проживающими, и сколько это большую часть времени;

- компания подразумевает и жесткий диск с ПК?;

- и каким образом Вы представляете уничтожение копий программного обеспечения в случае, если пользователь создает важные образы ОС, и ценные для него хронологические файловые архивы которые хранит на DVD/CD носителях (см. соответственно ниже)?

Из ЛС Outpost Security Suite Pro v7.1:

Сделать копию Программного Обеспечения исключительно в запасных или архивных целях

ДОМАШНЯЯ - Устанавливать, использовать и запускать не более трех (3) копий Программного Обеспечение на максимум трех (3) компьютерах одновременно при условии, что данные компьютеры находятся в одном Домовладении большую часть времени и используются лицами, проживающими в данном Домовладении.

Вы вправе прекратить настоящее Соглашение в любое время, полностью прекратив использование Программного Обеспечения, и полностью уничтожив все копии Программного обеспечения, находящиеся в вашем распоряжении.

Настоящее Соглашение действует до момента его прекращения. Agnitum вправе прекратить настоящее Соглашение в любое время в случае нарушения Вами любых условий и положений настоящего Соглашения. При любом таком прекращении Соглашения Вы обязаны немедленно полностью прекратить использование Программного Обеспечения, немедленно возвратить Agnitum все полные и частичные копии Программного Обеспечения, находящиеся на жестких носителях, и немедленно уничтожить все электронные копии Программного Обеспечения.

http://www.anti-malware.ru/forum/index.php...mp;#entry121887

http://kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1581207

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Виталий Я.

UIT

С точки зрения компании

- жесткие носители - флешки и компакт-диски,

- полное уничтожение всех копий ПО, имеющихся у Вас, осуществляемое по Вашему желанию - это Ваше право, в таком случае отношения с компанией будут считаться расторгнутыми с Вашей стороны;

- "домашняя лицензия" - такой тип, который подразумевает использование внутри одного дома (ноутбуки - не проблема). Ведется контроль использования по неперсональным данным, но жесткости в пресечении неверного использования пока нет (см. ниже про санкции и выход).

Разумеется, право на прекращение лицензии, оставленное компанией за собой, не заключается в преследовании лояльных пользователей. Это право на отказ от обслуживания в первую очередь тех пользователей, чьи действия наносят ощутимый ущерб интеллектуальной собственности и доходам компании - взлом ПО или иное использование во вред компании, включая существенное превышение числа защищаемых ПК, допустимых по лицензии, или использование не по назначению (как домашней лицензии - для коммерческих целей в организации). Такие пользователи признаются нелояльными и нелегитимными, и именно от них компания требует действий, предусмотренных в данном ЛС. Так что не использовать образ системы с нашим ПО после нарушения лицензии - разумное требование, применимое к таким случаям.

Встречный вариант расторжения для "домашних" лицензий возможен в виде "бана" лицензии - но только если серьезно нарушаете лицензию, превышая число разрешенных ПК (для "домашней" лицензии это более 3 ПК одновременно). Есть сомнения - обратитесь в поддержку за информацией про дозакупку. Как вариант - до конца недели еще работает специальная акция по переходу на легальное использование.

  • Upvote 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
UIT
С точки зрения компании

- жесткие носители - флешки и компакт-диски,

А конкретно указать в лицензионном? И зачем Вам нужны флешки и компакт-диски пользователя в случае прекращения соглашения со стороны компании, если они содержат копию ПО Агнитум?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Сообщения

    • demkd
      Правильно будет вот так: cexec "C:\Windows\System32\WindowsPowerShell\v1.0\powershell.exe" Remove-MpPreference -ExclusionPath "путь" и оно работает, если powerShell на месте и это действительно powershell.
    • Vvvyg
      Можно через powershell в обычном режиме: powershell Remove-MpPreference -ExclusionPath "путь" Только скриптом не удаётся выполнить, все варианты, в т. ч. с полным путём, дают ошибку [Error: 0x2 - Не удается найти указанный файл. ] exec "powerchell.exe" Remove-MpPreference -ExclusionPath "путь" exec powerchell.exe Remove-MpPreference -ExclusionPath "путь" exec "C:\WINDOWS\System32\WindowsPowerShell\v1.0\powerchell.exe" Remove-MpPreference -ExclusionPath "путь" С cexec - то же самое.
    • AM_Bot
      Платформа разведки угроз RT Protect TI способна взаимодействовать с RT Protect EDR и другими средствами защиты информации, что помогает автоматически выявить и предотвратить кибератаки, а также провести детализированное расследование с опорой на накопленные сообществом знания.      ВведениеАрхитектура RT Protect TIФункциональные возможности RT Protect TI3.1. Подключение фидов3.2. Работа с обнаружениями: «Активность»3.3. Работа с артефактами3.4. Использование YARA-правилУправление уязвимостями4.1. Менеджмент организаций, пользователей и API-клиентов4.2. Взаимодействие с RT Protect EDRСценарии использования RT Protect TI5.1. Работа с дашбордами5.2. Граф связей5.3. Создание фидов5.4. Работа с платформой в режиме веб-сервиса5.5. Определение распространённости угроз5.6. Проведение ретроспективного анализа инфраструктуры на предмет компрометацииСистемные требования RT Protect TIПлан дальнейшей разработкиВыводыВведениеКонтроль инфраструктуры на предмет наличия актуальных угроз и обогащение аналитики, применяемой в средствах защиты информации, дают возможность значительно расширить детектирующую логику, а также сформировать современную и гибкую модель защиты, обеспечивающую устойчивость к самым передовым атакам.RT Protect TI позволяет организовать централизованный процесс накопления данных Threat Intelligence и предоставить аналитикам единый интерфейс анализа выявляемых угроз.Архитектура RT Protect TI Архитектура RT Protect TI разрабатывалась с учётом первостепенных потребностей современных MSS-провайдеров в тесном взаимодействии с RT Protect EDR. Учитывались потребности как в качественном API, так и в удобном веб-интерфейсе для аналитиков, которым необходимо на ежедневной основе исследовать выявленные индикаторы компрометации и их распространённость относительно защищаемых инфраструктур.Серверная часть включает в себя хранилище распространяемых на серверы EDR наборов аналитики и проверяемых вредоносных файлов, веб-интерфейс и ключевую базу данных с информацией об актуальных угрозах и распространённости их обнаружений. Рисунок 1. Схема взаимодействия RT Protect TI с другими системами При внедрении RT Protect TI возможна реализация множества интеграций в различных сценариях:Взаимодействие с широким спектром решений: EDR, SIEM, IRP, EASM.Формирование данных об актуальных угрозах при проведении ретроспективного анализа инфраструктуры на предмет компрометации.Динамическое формирование и распространение потоков данных (фидов) и наборов аналитики, релевантных для конкретного решения или потребителя.Интеграция с решениями класса Sandbox.Функциональные возможности RT Protect TIПодключение фидовПервичной задачей при использовании киберразведывательных платформ является формирование собственной базы данных по индикаторам компрометации. Для этого в веб-интерфейсе реализована возможность подключения и гибкой настройки источников данных. Рисунок 2. Основные настройки источника данных в RT Protect TI Подключение фидов реализовано как по URL, так и путём ручной загрузки файлов. Доступ к проприетарным источникам по URL можно организовать с использованием приватных токенов доступа.При подключении источника возможно выбрать формат получаемых данных: JSON (JSONL), CSV, TXT. Далее необходимо настроить парсинг его полей.  Рисунок 3. Настройка парсинга нового источника в RT Protect TI Для каждого источника возможно выбрать, какой вердикт будет формироваться для полученных из него индикаторов компрометации: «Безопасный», «Подозрительный» или «Вредоносный». При сборе данных из источника при формировании вердикта может учитываться его вес («confidence» — уверенность в данных). Также источники с безопасными артефактами (IP-адреса, домены, хеши и т. д.) позволяют формировать белые списки и фильтровать с помощью них ложноположительные срабатывания из вредоносных источников. В свою очередь, для каждого источника в настройках указывается его приоритет, что позволяет гибко формировать вердикты для артефактов из различных фидов.Работа с обнаружениями: «Активность» По результатам анализа артефактов для каждого из последних формируется вердикт на основе данных из подключённых источников. Вердикты фиксируются в разделе «Активность», где собираются сведения обо всех артефактах, обнаруженных на подключённых клиентах, и формируется рейтинг их распространённости. На вкладке «Артефакты» отображается общая распространённость артефактов среди всех клиентов системы. На основе этих данных можно составить рейтинг угроз, определить наиболее часто встречаемые угрозы, получить статистику их распространения.  Рисунок 4. Работа с артефактами  На вкладке «Организации и клиенты» каждая угроза ассоциирована с конкретным клиентом (организацией), где она была обнаружена. С помощью этих сведений можно классифицировать угрозы в зависимости от конкретных организаций или отраслей, где угроза встречается чаще всего.Так как все обнаруженные на клиенте артефакты фиксируются, имеется возможность провести ретроспективный анализ обнаруженных ранее артефактов, для которых критерий вредоносности был установлен позже момента фактического обнаружения. Таким образом возможно выявить угрозы, которые не были задетектированы в момент их реализации. Рисунок 5. Работа с организациями и клиентами Если по данным одного источника артефакт является вредоносным, но при этом он фигурирует в белых списках по данным второго источника, то такой артефакт помечается как безопасный. Подобный разнобой может свидетельствовать о ложноположительных данных источника с вредоносными артефактами. Рисунок 6. Работа с источниками данных С использованием функциональности раздела «Источники данных» возможно анализировать артефакты из различных источников — например, искать доверенные системные хеши, данные о которых получены из фидов сообщающих о вредоносной активности. Страница позволяет произвести оценку каждого источника данных на предмет его вклада в формирование вердиктов для обнаруженных артефактов. Таким образом возможно определить как более полезные с точки зрения вклада в аналитику источники данных, так и те источники, чьи артефакты редко встречаются в обнаружениях.Эта страница также позволяет произвести корреляцию между несколькими источниками данных, тем самым предоставляя возможность выявить часто пересекающиеся источники. В таком случае аналитик может оценить полезность того или иного источника и принять решение об исключении менее популярных или источников с повторяющимися данными. Рисунок 7. Работа с источниками данных Работа с артефактамиДля каждого фигурирующего в системе артефакта доступна его страница, обобщающая все имеющиеся на платформе данные о нём. При открытии такой страницы автоматически запускаются все доступные интеграции, среди которых в зависимости от настроек и наличия интеграционных ключей могут присутствовать VirusTotal, RSTCloud, Netlas и другие. Список может быть расширен. Рисунок 8. Основная страница артефакта Система RT Protect TI содержит в своём составе собственную библиотеку тегов, созданную аналитиками команды RT Protect. Предоставляется возможность как назначить теги вручную, так и автоматически установить их из фида. Назначение тегов из внешних источников осуществляется при помощи механизма «псевдонимов», который позволяет аналитику задать соответствие между тегами из библиотеки стороннего вендора и собственной библиотеки производителя. Таким образом теги любого вендора в любом формате могут быть преобразованы в теги собственной библиотеки. Рисунок 9. Добавление тега к артефакту Помимо этого, в платформе доступна функциональность выстраивания взаимосвязей между сущностями — например, связывание вредоносного файла со вшитым в него адресом сервера управления. Рисунок 10. Связанные артефакты Важной функциональностью RT Protect TI является возможность отслеживать обнаружения в различных организациях. Это позволяет определить распространённость потенциальной угрозы и увидеть факты её детектирования в различных инфраструктурах с указанием конкретного клиента, количества обнаружений и даты последнего выявления. Рисунок 11. Обнаружения артефакта В других разделах доступны результаты обогащения данных об артефакте за счёт множества внешних интеграций, позволяющих значительно дополнить имеющуюся в фидах информацию. Рисунок 12. Информация VirusTotal по артефакту На вкладке «Внешние источники» доступна информация об обнаружениях исследуемого артефакта в настроенных ранее фидах. При этом выводится вся информация, указанная при настройке конкретного источника. Рисунок 13. Информация из внешнего источника по артефакту Ни один источник данных не может быть абсолютно достоверным. В случае ошибки либо недостатка информации для вынесения вердикта аналитик имеет возможность вручную выставить корректный вердикт для артефакта, написать дополнительный комментарий к вердикту, а также указать время его актуальности. Рисунок 14. Добавление заключения аналитика к артефакту Другой возможностью платформы, значительно повышающей удобство командной работы с обнаружениями, является функциональность добавления комментариев к каждому артефакту. С её помощью аналитики имеют возможность фиксировать замечания и наблюдения. Рисунок 15. Отображение комментариев к артефакту Использование YARA-правилПомимо проверки артефактов RT Protect TI поддерживает возможность проверки файлов — как с использованием встроенных YARA-правил, так и путём отправки в решения класса Sandbox. Рисунок 16. Область поиска информации об артефактах По результатам проверки пользователю предоставляется набор YARA-правил, срабатывание которых было зафиксировано при проверке файла. Рисунок 17. Область поиска информации об артефактах Наборы YARA-правил возможно формировать как вручную, так и путём взаимодействия с репозиториями, например на GitHub. Таким образом, единожды настроив сбор отдельного YARA-файла либо целого репозитория, возможно добиться регулярного пополнения и обновления встроенных наборов. Рисунок 18. Раздел настройки наборов YARA-правил Управление уязвимостямиПлатформа предоставляет возможность осуществлять сбор информации об актуальных уязвимостях из таких баз, как БДУ ФСТЭК России, NVD и другие, а также выявлять бреши в установленном ПО по данным из интегрируемых по API систем.В качестве примера можно привести систему анализа ПО на конечных точках во взаимодействии с RT Protect EDR. Рисунок 19. Страница уязвимости с информацией о её распространённости по организациям и экземплярам ПО Анализ на наличие уязвимостей также возможно проводить с точки зрения анализа установленного ПО. Рисунок 20. Страница ПО с информацией о найденных в нём уязвимостях и о распространённости Менеджмент организаций, пользователей и API-клиентовВ системе поддерживается мультиарендная модель разделения доступа. Это позволяет делить пользователей по организациям и ограничивать доступ к данным об обнаружениях, а также к чувствительным настройкам аналитики, распространяемой с использованием платформы. Рисунок 21. Создание новой организации в RT Protect TI При этом выделяется одна организация-владелец, пользователи которой имеют доступ ко всей аналитике, агрегируемой в платформе. Важно отметить, что в рамках каждой организации также осуществляется разделение доступа: внедрена ролевая модель. Рисунок 22. Страница организации — владельца платформы В рамках менеджмента каждой организации существует возможность как добавления пользователей, так и формирования токена доступа для интеграций. Токен позволяет обращаться к API платформы и реализовывать широкий спектр задач по взаимодействию с другими решениями. Рисунок 23. Выпуск токена клиента в RT Protect TI Ролевая модель пользователей каждой организации включает в себя три основные роли: «Администратор», «Аналитик», «Пользователь». Важно отметить, что функциональность этих ролей также зависит от того, является ли организация пользователя владельцем платформы. Рисунок 24. Создание нового пользователя в RT Protect TI Взаимодействие с RT Protect EDRОдной из ключевых функциональных возможностей RT Protect TI является глубокое взаимодействие с RT Protect EDR. TI-платформа поддерживает создание и менеджмент всех наборов аналитики, доступных в EDR. Рисунок 25. Раздел настройки наборов распространяемых индикаторов атак При формировании наборов индикаторов компрометации предоставляется возможность их гибкой настройки. В такие наборы могут попадать как материалы из различных источников данных, так и наиболее актуальные угрозы, зафиксированные в контролируемых инфраструктурах. Помимо этого, возможно автоматически добавлять в них всю получаемую при работе с платформой аналитику. Также предоставляется возможность формирования списков исключений: наборов хешей, IP-адресов и доменов, наиболее часто фигурирующих в запросах от интеграций с целью фильтрации непосредственно в тех системах, с которыми осуществляется взаимодействие. Это позволяет значительно снизить число проверок. Рисунок 26. Конфигурация набора индикаторов компрометации   Важно отметить, что эта функциональность используется как при создании наборов распространяемых чёрных и белых списков в EDR, так и при формировании собственных фидов, доступ к которым предоставляется по URL, но ограничен требованием приватного токена клиента.Сценарии использования RT Protect TI Работа с дашбордамиНа главной странице представлены основные статистические графики и таблицы. Среди прочего там доступны информация по статистике добавления новых артефактов и график активности по проверке артефактов всех типов. Рисунок 27. Статистика добавления артефактов на TI-платформу Возможно перейти отсюда к информации об обнаружениях выбранного типа артефактов за соответствующий промежуток времени либо к отчётам по конкретным артефактам. Рисунок 28. Варианты отображения дашборда «Активность» Помимо этого, представлены топ-5 фидов по вкладу в аналитику, а также трендовые и наиболее распространённые вредоносные артефакты. Рисунок 29. Просмотр дашбордов вида «Топ-5» Дополнительно возможно отследить активность по использованию интеграций: сервисов обогащения данных об артефактах, песочниц и др. Рисунок 30. Варианты отображения дашбордов отчётов Таким образом, панель дашбордов предоставляет основную сводку активности в защищаемых инфраструктурах с возможностью детализации данных по различным критериям.Граф связейВажным элементом веб-интерфейса является возможность построения и просмотра графа связей между сущностями. Граф позволяет отобразить все связи исследуемого артефакта и дополнить их. Рисунок 31. Отображение графа связей Путём выстраивания связей в рамках расследования можно существенно расширить информацию об атаке, а также получить дополнительные данные о её распространённости в подконтрольных инфраструктурах.Создание фидовRT Protect TI предоставляет функциональность по формированию собственных фидов с динамическим обновлением данных. Рисунок 32. Создание наборов распространяемой аналитики — фидов Логика конфигураций создаваемых фидов совпадает с логикой формирования наборов индикаторов компрометации, распространяемых в RT Protect EDR. Доступно формирование наборов как по данным фидов, так и по последней фиксируемой активности, а также по заключениям работающих на платформе аналитиков.Работа с платформой в режиме веб-сервисаДоступ к платформе также возможно предоставить внешним пользователям — сотрудникам сторонних организаций, чьи права на изменение аналитики и параметров взаимодействия с RT Protect EDR ограничены. Рисунок 33. Отображение главной страницы и разделов для администратора организации Администратор организации имеет возможность создавать собственные токены для интеграций, а также добавлять пользователей. Всем пользователям будет доступна только информация об обнаруженных в их организациях артефактах. Рисунок 34. Отображение активности для администратора организации Определение распространённости угрозС использованием функциональности отслеживания данных о распространённости обнаружений вне зависимости от вердикта возможно определять масштаб вредоносной активности.Допустим, в рамках расследования инцидента в одной из организаций было обнаружено, что ранее неизвестный артефакт является вредоносным. Аналитик выносит для него соответствующий вердикт и обнаруживает, что он также встречался ранее в данных из источников других организаций. В результате автоматизированно предотвращается масштабная атака — путём распространения списков блокировки. Рисунок 35. Выявление и блокирование масштабной атаки Проведение ретроспективного анализа инфраструктуры на предмет компрометации Поставляемые TI-платформой данные могут быть использованы не только в рамках задач по мониторингу и поиску угроз (Threat Hunting), но и при выполнении ретроспективного анализа инфраструктуры на предмет компрометации — особенно если в исследуемой инфраструктуре ещё не настроены СЗИ.  Рисунок 36. Использование данных TI при проведении ретроспективного анализа инфраструктуры на предмет компрометации В этом случае возможно сформировать ограниченный набор наиболее актуальных угроз и осуществить их поиск на конечных точках. В рамках этой задачи платформа RT Protect TI уже доказала свою эффективность в связке с услугой RT Retro (ретроспективного анализа инфраструктуры), предоставляемой специалистами АО «РТ-Информационная безопасность».Системные требования RT Protect TIДля корректной работы системы сервер должен соответствовать ряду требований. Таблица 1. Системные требования к серверу управленияКомпонентТребованияМинимальныеРекомендуемыеЦП8 ядерНе менее 10 ядер частотой минимум 2,4 ГГц с возможностью работы в 20 потоковОЗУ16 ГБ32 ГБСвободное место на диске1 ТБ2 ТБ (итоговый размер будет зависеть от количества подключённых источников)Программное обеспечениеLinux-сервер с 64-разрядной архитектурой и ОС, поддерживающей контейнеризацию с использованием Docker План дальнейшей разработкиКлючевыми направлениями развития платформы являются:Расширение набора поддерживаемых сущностей: «Malware», «Tool», «Incident», «Campaign», «APT» и т. д. Поддержка протокола STIX позволит значительно углубить информацию об обнаруживаемых угрозах и возможности проведения соответствующего анализа.Поддержка проверки индикаторов компрометации не только с использованием API, но и путём направления исходных логов (по протоколам Syslog, CEF и др.) непосредственно в TI-платформу.Дальнейшее развитие сервисной модели использования (веб-версии).Развитие гибкости взаимодействия с различными СЗИ и сервисами.Полный план разработки продукта может быть предоставлен в рамках пилотного проекта.ВыводыRT Protect TI предоставляет функциональность по агрегации, корреляции и хранению данных о киберугрозах, обеспечению своевременности мер реагирования, а также актуализации экспертизы. При интеграционном взаимодействии с RT Protect EDR и другими средствами защиты платформа способна показать полный ландшафт угроз в инфраструктуре.Достоинства:Мультиарендная модель с возможностью использования на месте (on-premise), в облаке (on-cloud) и в формате SaaS.Гибкое управление фидами и артефактами, возможность создания собственных фидов.Возможность взаимодействия с решениями класса Sandbox.Глубокое интеграционное взаимодействие с RT Protect EDR.Входит в реестр российского ПО.Недостатки:Высокоуровневые данные TI доступны только в метаданных (реализация сущностей запланирована на 2025 г.).Нет сертификатов ФСТЭК и ФСБ России.Взаимодействие со сторонними СЗИ возможно только по API (реализация обработки «сырых» логов запланирована на 2025 г.).Читать далее
    • demkd
      В документации правильно, просто забыл убрать, после того как сменил тип интеграции.   Удаление исключений работает только в режиме виртуализации, в принципе системная защита ядра легко преодолевается, но дефендер тогда сходит с ума и ведет себя неадекватно, поэтому только виртуализация, можно конечно допилить что бы удалялось через api, но это все равно не будет работать с неактивной системой, поэтому оставил так как есть.
    • santy
      Demkd, судя по тестам интеграция uVS и  WinRE, запуск uVS из меню Winpe прошли нормально. (проверил на W10), Единственно, после завершения интеграции выходит сообщение, что при обновлении uVS интеграцию необходимо повторить. Так ли это? В документации указано, что если обновление выполнено в каталоге, который ранее был интегрирован с WinRe, то повторная интеграция не нужна.  
×