Перейти к содержанию
svh

DLP - как это видят вендоры и интеграторы

Recommended Posts

svh

Коллеги, приветствую. На нашем портале - очередная дискуссия, на этот раз о DLP. Поскольку в шапку темы попали не все, по различным причинам, приглашаю активно высказываться здесь или в самой статье (в каменты, если по простому). Здесь - по форме и подаче, там по существу.

Перспективы DLP и идеологическая сторона - как, в отсутствие законодательных требований и явной потребности, это продавать? Если это защита от случайных утечек, зачем тратить на это деньги? Выносили и выносить будут, надо очень - украдут. Так нужна ли DLP вообще?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Pavel Polyanskiy

Думаю лучше всего ответить на вопрос: "Нужно ли DLP?" - могут только наши кастомеры))

Рассуждать на эту тему можно долго, но для начала необходимы реальные примеры - помогало ли это или нет?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ego1st

dlp системы годятся только для защиты от случайного слива инфы, от всего остального они не помогут кто бы что не говорил и не рекламировал=)

тратить деньги имеет смысл только для крупных организаций банков, продавастов и т.д. что бы не было такого про найденные ноуты с инфой о 100т. клиентах и т.д.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Дикси

Тема дискуссии - нужна ли DLP или нет- сильно напоминает мне дебаты, происходившие в 19 веке на тему - а нужны ли железные дороги.

Сначала то тут, то там строили плохенькие - короткие и медленные веточки. Каковые тем не менее позволили получить владельцам и примазавшимся весьма ощутимую прибыль. Далее началось шествие идеи - "железная дорога это круто вааще" и мечты о баснословных прибылях, что привело к росту разнообразных спекуляций вокруг этой темы. Росли как грибы акционерные компании по постройке железных дорог чуть ли не от полюса к полюсу - и чем масштабнее были замахи - тем лучше, казалось.. Естесственно, большая часть пузырей лопнула, так как никому не интересно было собственно строить дороги - это оказалось не так-то просто. Зато собрать сливки на ажиотаже было интересно всем. После краха первых пузырей начались разговоры и дискуссии - а зачем они нужны, да кому, да рост рынка не такой, как ожидалось.. После этого стали появляться реально обоснованные проекты - с гораздо меньшим размахом и гораздо большим вниманием к конкретным потребностям потенциальных потребителей.

И вот тогда то - в 80-х годах 19 века и случился взрывообразный рост рынка и реальный бум железных дорог. С опозданием лет на дцать от ожидаемого.

Ситуация с DLP примерно та же самая. Сейчас, ИМХО, как раз заканчивается период стремления объять

необъятное и впихнуть невпихуемое, причем по большей части на бумаге - то есть в маркетинговых отчетах. Вендоры уже наплодили некоторое количество чисто технологических решений отдельных вопросов - в основном по контролю конкретных технических каналов и выявлению уровня конфиденциальности текстов. Пора теперь задаться вопросом - а конкретно, как всю полученную информацию использовать? То есть повернуться лицом к конечному потребителю - топам, службам ИБ и ИТ (в случае крупных корпоративных решений) и топам с админами в случае смб/сохо.

Чего надо этим категориям потребителей- давно не секрет. Топам - данные для риск-менеджмента, ИБ - средства доказательства факта "не зря хлеб едим"+удобный инструмент для решения повседневных реальных задач (а не растиражированных в журнальных публикациях мнений "экспертов"), ИТ - легкость в обслуживании, надежность и категорическое неснижение общего уровня безопасности сети после внедрения dlp системы.

Примечательно, что практически во всех дискуссиях по DLP-подобным решениям голоса собственно службы ИБ не слыхать. Или может, я не умею гуглить? Тогда, кто может, скиньте ссылочку на более менее развернутые высказывания/исследования об использовании dlp систем именно безопасников. Конкретно - например, о проблемах реализации принятой политики безопасности в разных программных решениях, о применении принятых процедур расследования инцидентов к базе информации, полученной от dlp системы.

Подход со стороны ИТ служб к проблемам безопасников известный - мы вам подарок подарили (информацию собрали), а уж что вы с ним делать будете... Вендоры подходят к этому вопросу примерно также. Ни в одном маркетинговом сравнительном исследовании продуктов я не видела упора на классно разработанный механизм аналитической отчетности и/или средства расследования инцидентов, средства интеграции с политикой безопасности и тп. Все делают упор на числе перекрываемых каналов, на новейших методиках обработки текстов, на соответствие разнообразным стандартам и прочую техническую "чепуху". Возможно, конечно, что я невнимательна.

Возможно, что есть на самом деле на рынке продукт с указанными свойствами и что для того, чтобы он однозначно стал востребованным у ИБ - достаточно просто поменять акценты в маркетинговых листовках и пользовательской документации. Возможно - если кто знает такой, скажите.

И еще добавлю пару вещей. Мнение, что dlp система тяжела в установке и дорога в обслуживании - это.. ну вообще-то, если называть вещи своими именами - это миф, появившийся благодаря продуктам одного из лидеров российского рынка dlp решений. Не буду показывать пальцем.

Второе - сложившиеся традиции исследований перспектив (как по части рынка/потребителей, так и по части технологий) не учитывают один очень серьезный нюанс отрасли разработки ПО - длительный срок разработки программного продукта. Всем разработчикам хорошо известен факт, что реализовывать в коде прямо сейчас надо то, что будет востребовано года через полтора-два. А проектировать сейчас (хотя бы в виде потенциала развития) надо то, что будет востребовано лет через пять. Соответственно, должны быть обзоры по тенденциям развития как технической среды, в которой живет продукт (сети, оборудование, стороннее ПО), так и по предметной области - то есть ИБ. Интересно, заказывают ли такие исследования вендоры? Или по принципу - увидели фишку у конкурента - надо срочно догнать? А конкурентные обзоры... из обзора в обзор кочуют одни и те же именитые бренды. Для оценки ближайших финансовых перспектив вендору может это и полезно. Но ведь никто не гарантирует, что завтра на рынке не появится темная лошадка с более продвинутой технологией, которая взорвет рынок. а темные лошадки рождаются не за один день и прозевать их как то не хотелось бы..

Так что прорыв в отрасли возможен и еще как... Для тех, кто сумеет непредвзято начать строить реальные железные дороги :)

Ну вот как то так..

  • Upvote 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Андрей-001
DLP - как это видят вендоры и интеграторы

HIPS_DLP.gif

Функционал DLP Guard >>>

Подробнее >>>

post-3999-1278181601_thumb.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Дикси

Ну суперски. вы мне только покажите, как использовать на практике километровые записи ежедневной активности всех пользователей на практике. Ну помимо первых двух дней после установки, когда будет срабатывать чисто человеческая любознательность и сотрудник ИБ будет вштыривать в замочную скважину. Через день-два ему этио надоест. дальше то что?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сергей Ильин
Подход со стороны ИТ служб к проблемам безопасников известный - мы вам подарок подарили (информацию собрали), а уж что вы с ним делать будете... Вендоры подходят к этому вопросу примерно также. Ни в одном маркетинговом сравнительном исследовании продуктов я не видела упора на классно разработанный механизм аналитической отчетности и/или средства расследования инцидентов, средства интеграции с политикой безопасности и тп. Все делают упор на числе перекрываемых каналов, на новейших методиках обработки текстов, на соответствие разнообразным стандартам и прочую техническую "чепуху". Возможно, конечно, что я невнимательна.

До этого, увы, технологически не доросло ни одно решение на рынке. Не закодили пока подобные вещи, так как ресурсов едва хватает на закрытие, как вы правильно, отметили каналов утечки. Ведь гораздо весомее иметь табличку с большим числом галочек напротив перекрываемых каналов и протоколов, чем одну напротив анализа результатов.

По моему опыту общения с реальными клиентами, они то как раз это ставят на одно из первых мест. Ведь информацию нужно не только собрать или инциденты заблокировать, нужно еще понять что за этим всем стоит, провести расследование. Поискать по базе, восстановить связи злоумышленника и т.п. Но мысли технарей (именно они направляют разработку, по крайней мере в российских компаниях) в эту сторону ни как не иду. Типа можно же в Oracle запросами все вытащить? Можно. Так в чем проблема - бери и анализируй :)

И еще добавлю пару вещей. Мнение, что dlp система тяжела в установке и дорога в обслуживании - это.. ну вообще-то, если называть вещи своими именами - это миф, появившийся благодаря продуктам одного из лидеров российского рынка dlp решений. Не буду показывать пальцем.

Согласен, это миф, мы даже писали об этом в отчете по DLP-рынку http://www.anti-malware.ru/russian_dlp_market_2008_2010

Соответственно, должны быть обзоры по тенденциям развития как технической среды, в которой живет продукт (сети, оборудование, стороннее ПО), так и по предметной области - то есть ИБ. Интересно, заказывают ли такие исследования вендоры? Или по принципу - увидели фишку у конкурента - надо срочно догнать? А конкурентные обзоры... из обзора в обзор кочуют одни и те же именитые бренды.

Опять таки по своему опыту могу сказать, что с эти плохо в принципе все. 1. Видеть перспективу могут очень небольшое число аналитиков. 2. Рыночные тренды с перспективой более года выглядят для топов крайне неубедительными. Вам в ответ расскажут про кризис, взрывные изменения отрасли. А самое главное такого финансового плеча нет ни у кого. Нужно продавать сейчас что-то, поэтому продукт будут пилить под текущего клиента, лишь бы продать сейчас. Сделать фичу как у конкурента М, который сумел продать уже кому-то свое поделье проще и понятнее, чем изобретать что-то сложное да еще с прицелом на 5 лет.

P.S. Perimetrix попробовал http://www.anti-malware.ru/node/1791

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Сообщения

    • Ego Dekker
    • demkd
      а внутри локалки и не получится, белые ip нужны только при подключении через интернет.
    • santy
      Проверил на двух домашних ПК в локальной сети с роутером. Схема с серым IP работает отлично. Передача файлов гениальна! Вот просто как будто дополнительное зрение появилось :). Через белый IP  пока не удалось подключиться. Пришлось еще фаерволлы включить в интерактивный режим. (На автомате еще не проверял, возможно надо сохранить некоторые правила.)
    • demkd
      ---------------------------------------------------------
       4.99.4
      ---------------------------------------------------------
       o Исправлена функция автоматического переключения удаленных рабочих столов.
         Проблема проявлялась при работе с удаленной системой через локальную сеть, при запуске приложения
         от имени администратора не происходило автоматическое переключение на защищенный рабочий стол.
         (не касается полной версии разового доступа к рабочему столу, в этом режиме проблемы не было).

       o Проведено сравнительное тестирование системного удаленного рабочего стола и uVS.
         Передача файлов через системный удаленный рабочий стол идет почти в 20 раз медленней чем через через uVS.
         Максимальный fps в 32-х битном цвете почти в 3 раза ниже чем у uVS в FHD.
         (!) Выявлена проблема совместного использования uVS и системного рабочего стола.
         (!) Если системный рабочий стол был закрыт БЕЗ выхода из пользователя, то uVS не сможет
         (!) отбразить рабочий стол логона пользователя (Winlogon).
         (!) Единственное решение проблемы: подключиться заново через системный рабочий стол и выйти из пользователя.
       
    • demkd
      ---------------------------------------------------------
       4.99.3
      ---------------------------------------------------------
       o Это обновление повышает качество работы с удаленной системой и добавляет новый режим работы.
         (!) Новая функция не совместима со старыми версиями uVS, если у вас в настройках установлен флаг bReUseRemote = 1,
         (!) то перед обновлением необходимо закрыть все серверные части uVS на удаленных компьютерах с помощью
         (!) старой версии uVS.

       o Добавлен новый режим работы: Разовый доступ к удаленному компьютеру.
         (!) Доступно начиная с Vista, подключение к рабочему столу устаревших систем возможно лишь прежним способом.
         Ранее просмотр и управление рабочим столом удаленного компьютера было вспомогательной функцией при работе с удаленной системой.
         Для подключения требовались полномочия администратора или знание логина и пароля администратора удаленного компьютера и
         физическая возможность подключения к удаленному компьютеру.
         Новый режим работы похож на то, что предлагают всевозможные поделки для удаленного администрирования.
         o В этом режиме доступно: управление и просмотр рабочего стола, а также быстрый и надежный обмен файлами на пределе пропускной
           способности канала. (для сравнения RAdmin в гигабитной сети передает файлы более чем в 15 раз медленней чем uVS).
         o Передаваемые кадры теперь не только сжимаются, но и шифруются,  целостность передаваемых файлов защищена
           проверочным хэшем и шифрованием.
         o Подключение осуществляется без использования промежуточного сервера, т.е. это чистый P2P.
         o Подключение возможно к компьютеру за NAT при включенной у роутера опции uPNP.
         o Подключение возможно к компьютеру, где активирован VPN.
           (!) Подключение производится к реальному адресу роутера или адаптера компьютера с VPN, VPN канал полностью игнорируется.
         o Подключение возможно в обе стороны, т.е. из пары компьютеров требуется лишь 1 белый IP, направление подключения выбирается
           при начальной настройке.

         При запуске start.exe теперь вам доступны три новые кнопки:
         o Управление удаленным компьютером и обмен файлами.
           Эту кнопку нажимает тот кто хочет получить доступ к удаленному компьютеру, в открывшемся окне можно выбрать
           вариант подключения (см. ниже) и ввести код доступа полученный от того кто предоставляет доступ к компьютеру.
           Варианты подключения:
             o Соединение примет мой компьютер - в этом случае необходимо выбрать IP к которому будет подключаться другая
               сторона. При подключении через интернет следует выбирать белый IP адрес, если ваш компьютер за роутером
               и на нем активен NAT, то выбрать нужно именно его IP адрес. (адрес с пометкой [router]).
               Если роутер поддерживает uPNP, то этот адрес будет выбран по умолчанию.
               Если же в списке нет белых IP то вам следует выбрать другую опцию подключения.
               После выбора IP просто нажмите кнопку Старт и передайте одноразовый код доступа другой стороне.
               При подключении по локальной сети вы можете нажать кнопку "Все IP" и выбрать любой серый адрес для подключения.
               Поддерживается и IPv4 и IPv6.
               (!) Код доступа автоматически копируется в буфер обмена при нажатии кнопки "Старт".

             o Соединение установит мой компьютер - просто скопируйте код доступа в поле ввода или код там появится автоматически
               если вы его скопировали из мессенджера. После чего нажмите кнопку Старт и ожидайте подключения.

         o Разовый удаленный доступ к моему компьютеру [админ]
           (!)Пользователь должен обладать правами администратора или правами по запуску и установке служб.
           Эту кнопку нажимает тот кто хочет предоставить доступ к своему компьютеру, в открывшемся окне можно выбрать
           разрешения для другой стороны.
           Доступны 3 варианта:
             o  Управление     - доступно: мышь, клавиатура, просмотр экрана и обмен файлами.
             o  Просмотр       - доступно: просмотр экрана и обмен файлами.
             o  Обмен файлами  - доступно: обмен файлами.
           Это полнофункциональная версия удаленного рабочего стола uVS, с возможностью удаленного подтверждения
           запуска приложений от имени администратора и эмуляции нажатия Ctrl+Alt+Del.

         o Разовый удаленный доступ к моему компьютеру [не админ]
           Все тоже самое что и во 2-м случае, кроме удаленного подтверждения запуска приложений от имени администратора
           и эмуляции нажатия Ctrl+Alt+Del, дополнительно есть ограничение по использованию защищенных рабочих столов.

       o При работе с удаленным рабочим столом теперь доступна передача файлов и каталогов из буфера обмена в обе стороны.
         Что бы передать файлы или целые каталоги на удаленный компьютер, просто скопируйте их в буфер обмена и в окне
         удаленного рабочего стола нажмите кнопку со стрелкой вверх.
         Передача изображения автоматически отключится и откроется окно с логом передачи файлов.
         В заголовке окна лога вы увидите объем переданных данных и среднюю скорость передачи (с учетом чтения их с диска).
         По окончании передачи  файлов в лог будет выведена информации о времени передачи, количестве успешно переданных файлов и
         средней скорости передачи.
         Переданные файлы будут помещены в буфер обмена удаленной системы и вы сможете  вставить их из буфера
         в любой каталог или прямо на рабочий стол. При этом файлы переносятся из временного каталога.
         Если же вы не вставили файлы из буфера обмена то они останутся во временном каталоге C:\uVS_copyfiles\*
         точный путь до которого выводится в лог на удаленном компьютере.
         Что бы получить файлы проделайте обратную операцию: скопируйте файлы в буфер обмена на удаленном компьютере
         и нажмите кнопку со стрелкой вниз, по завершению передачи файлы будут помещены в буфер обмена вашего компьютера
         и вы можете перенести их в любую нужную папку.
         Таким образом обе стороны видят какие файлы и куда копируются и при этом максимально упрощается процесс копирования.
         (!) При закрытии окна лога передача файлов будет остановлена.
         (!) При разрыве соединения передача файлов будет автоматически продолжена после восстановления соединения,
         (!) при этом работает функция докачки, т.е. если ошибка произошла при передаче большого файла, то передача его
         (!) продолжится с последнего успешно полученного блока, т.е. блок будет заново.
         (!) Каждая передача файлов является независимой, т.е. нельзя прервать передачу и воспользоваться функцией докачки.
         (!) Проверка целостности файлов производится на лету вместе с его расшифровкой, таким образом достигается
         (!) максимально возможная скорость передачи примерно равная скорости копирования файлов по локальной сети системой.
         (!) При необходимости передачи большого количества мелких файлов рекомендуется поместить их в архив, это серьезно
         (!) сократит время передачи.
         (!) Состоянии кнопки CS никак не влияет на данный функционал.

       o Изменен приоритет протоколов: IPv4 теперь является приоритетным, как показали замеры в гигабитной локальной сети
         IPv4 позволяет достичь более высокой скорости передачи данных.

       o Добавлено шифрование сжатых кадров удаленного рабочего стола для повышения защиты передаваемой по сети информации.

       o В случае разрыва соединения повторное подключение происходит автоматически без запроса.

       o Снижен инпут лаг при работе с удаленным рабочим столом.

       o Обновлена функция синхронизации буфера обмена с удаленной системой: теперь поддерживается передача скриншотов
         в обе стороны.

       o Обновлена функция передачи движений мыши в удаленную систему.
         Теперь доступно управление с помощью движений мыши, которое используется в некоторых приложениях и играх. (если нажата кнопка MM)
         Если указатель мыши видим в удаленной системе то управление производится позиционированием указателя по расчетным координатам (как и раньше),
         в противном случае указатель скрывается в клиентской системе и передаются лишь движения мыши.
         При возникновении проблем с восстановлением видимости указателя вы всегда можете переключиться из окна удаленной рабочего стола по горячей
         клавише RWin.

       o uVS теперь при старте добавляется в исключения Ф и брандмауэра до выхода из uVS.

       o Теперь запоминаются размеры и режим отображения удаленного рабочего стола для каждого активного монитора.
         Кнопка 1:1 применяется автоматически при первом выборе монитора.
         Обработчик кнопки 1:1 обновлен, теперь размер окна рассчитывается с высокой точностью для новых систем,
         где размер окна включает в себя тень.

       o Добавлен выбор метода захвата экрана, доступно 3 варианта:
         o GDI -  медленный метод захвата экрана, но работает в любой удаленной системе, постоянный fps.
                  (единственный доступный метод для Win2k-Win7)

         o DDA1 - быстрый, работает начиная с Windows 8, максимальный коэффициент сжатия,
                  переменный fps в зависимости от экранной активности.
                  (!) рекомендуется использовать при ширине канала ниже 100Mbit, вместо DDA2.

         o DDA2 - очень быстрый метод сравнимый с захватом экрана с помощью mirror драйвера, но без использования драйвера,
                  работает начиная с Windows 8, низкий коэффициент сжатия, переменный fps в зависимости от экранной активности.
                  Способен захватывать видео с высоким fps (до 60) за счет упрощенного метода сжатия и обработки потока кадров.
                  (метод по умолчанию для Win8+, рекомендуется при значительной экранной активности).
                  (!) рекомендуется использовать при ширине канала не менее 100Mbit, при высоких разрешениях 1Gbit и выше
                  (!) из-за низкого коэффициента сжатия.
                  (!) При низкой экранной активности трафик до 10 раз больше чем у DDA1, при высокой - в 2 раза больше.
          
       o В окно удаленной рабочего стола добавлена кнопка "SYN" она замещает собой ручной выбора задержки захвата кадров.
         (отжатая кнопка соответствует нулевой задержке)
         Если кнопка нажата то задержка, а значит и максимальный fps ограничивается автоматически в соответствии
         с пропускной способностью канала, к сожалению это понижает максимальный fps и увеличивает инпут лаг,
         однако это полностью решает проблему, которой страдают даже лучшие программы удаленного управления
         при недостаточной ширине канала. Если канал слишком узок (10Mbit и менее) то при значительной
         экранной активности (оконное видео или анимация) происходит потеря управления удаленным рабочим столом
         из-за того что новые кадры отправляются в буфер значительно быстрее, чем клиентская машина успевает их получить и отобразить,
         в результате чего даже нажатия кнопок отображаются с задержкой в несколько секунд.
         Тоже самое будет наблюдаться в uVS в сходных условиях если кнопка SYN не нажата.
         Поэтому SYN не рекомендуется отключать при значительной активности в кадре и узком канале.
         Если канал 100Mbit и выше (локальная сеть), используется DDA2 то можно выключить SYN и это сильно поднимет fps и значительно уменьшит инпут лаг.
         Кнопка SYN по умолчанию нажата, состояние кнопки сохраняется при выходе из uVS.
         Выбранная цветовая битность теперь тоже сохраняется.

       o В окно удаленной рабочего стола добавлена кнопка "MR" она позволяет управлять указателем мыши из удаленной системы,
         Функция работает ЕСЛИ кнопка нажата И курсор находится в пределах окна удаленного рабочего стола И это окно активно.
         Функция предназначена для тех случаев когда человеку на том конце проще показать проблему чем описать ее словами.

       o Теперь клиентская часть uVS автоматически завершается если удаленная система перезагружается, выключается или завершается сеанс пользователя.
         (только если открыто окно удаленного рабочего стола)

       o Значительно увеличена скорость переключения мониторов, рабочих столов и смены разрешения монитора в DDA режиме.
         (!) Однако есть побочный эффект: если новый монитор будет подключен к удаленной системе пока открыто окно рабочего стола,
         (!) то для отображения картинки с этого монитора необходимо будет закрыть/открыть окно или повторно выбрать метод захвата экрана.

       o Добавлена поддержка браузера Microsoft Edge.

       o Обновлена функция чтения и удаления расширений браузеров: Chrome, Yandex, Edge.
         Добавлены сайты с включенными уведомлениями с указанием времени активации уведомлений.
         Из окна информации о расширении удалено поле Extension_homepageURL за бесполезностью.
         Мусор оставшийся от старых расширений помечается как "файл не найден" и будет удален при вызове функции удаления ссылок на
         отсутствующие файлы.

       o Контекстное меню в окне редактирования критериев теперь тоже использует выбранный размер шрифта.

       o Улучшена совместимость с системами с малым количеством оперативной памяти.

       o Исправлена функция захвата экрана в GDI режиме.

       o Исправлена ошибка в функции чтения защищенных файлов, в некоторых случаях функция не могла получить доступ к файлу.

       o Исправлена ошибка в функции смены рабочего стола

       o Исправлены ошибки инициализации COM.

       o Исправлена ошибка из-за которой из списка проверки выпало 2 ключа автозапуска.

       o Исправлена ошибка в функции отката изменений (Ctrl+Z) при работе с образом.

       o Исправлена ошибка повторной инициализации захвата экрана в случае если рабочий стол был переключен пользователем или системой
         до повторного открытия окна удаленного рабочего стола.

       o Исправлена ошибка при открытии окна информации о компьютере.
         Добавлена дата релиза биоса, исправлено отображение объема физической памяти, добавлена расшифровка типа памяти и условное обозначение
         ее производительности.

       o Добавлена возможность открывать ключ реестра в regedit-е двойным щелчком по строке в логе или
         через контекстное меню.
         (!) Недоступно при работе с образом автозапуска.
       
×