Перейти к содержанию
Сергей Ильин

Нужен ли firewall для защиты рабочих станций?

Recommended Posts

Сергей Ильин

Хотел обсудить тему использования индивидуальных firewall для защиты конечных точек корпоративных сетей.

Почти у всех вендоров уже есть такое решения класса Antivirus+Firewall для защиты рабочих станций. Такие решения продвигаются поизводителями как комплексная, интегрированная защита, единственно верный подход к обеспечению надежной информационной безопасности на предприятии.

Примеры таких решений:

Symantec Client Security

Sophos Endpoint Security

Trend Micro OfficeScan

McAfee VirusScan и т.д.

Но возникает вопрос, насколько оправдана покупка таких продуктов?

Вот несколько аргументов против, которые могут возникнуть, привожу для оживления дискуссии :-):

1. Встроенные Firewall уже есть в Windows XP SP2.

2. Это стоит дополнительных денег.

3. Настройка и управление Firewall сложнее, чем антивируса в рамках всей сети, потребует дополнительный ресурсов администраторов.

4. Наконец, увеличение уровня безопасности выглядит сомнительным.

Собственно почему люди должны платить больше за встроенный Firewall? :-)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Sergey Dindikov

У нас TrendMicro OfficeScan 7.3 , pf неиспользуется по твоему 4 пункту.

Fw в основном нужен корпоративный защищающий шлюз - локальную/корпоративную сеть и Инет (у нас им служит CheckPoint NGX)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Николай Головко

Если брандмауэр организации достаточно хорошо настроен, то в принципе нет особой потребности в клиентском брандмауэре. Тем не менее, если в сеть проникает червь, полагаться на брандмауэр Windows не приходится. Ответить на вопрос однозначно поэтому невозможно, на мой взгляд.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Sergey Dindikov
У нас TrendMicro OfficeScan 7.3 , pf неиспользуется по твоему 4 пункту.

Fw в основном нужен корпоративный защищающий шлюз - локальную/корпоративную сеть и Инет (у нас им служит CheckPoint NGX)

Моё мнение возможно он бы небыл лишним где очень серьезно относятся к безопасности (банковские системы, военные объекты)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ego1st

По мне так в обязательном порядке, брандмауэр винды, это из разряда пропускаю всё, и если начнётся эпидемия червяка какого-нибудь не факт что АВ спасёт, а потеря информации намного хуже..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Dexter

Бранды винды должно хватить для удачи без траты денег.:)

Причём в любой сети.

Исключая случаи сетей больше 50-100 машин.

Там свои проблемы.

Да и то, админ скорей всего поправит.

Хмм. Впрочем, скорей всего я не знаю подробностей и деталей.

P/S/ поправил своё агрессивное отношение к количеству машин. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сергей Ильин

Если в компании четкая политика по отношению к расшаренным ресурсам, жестко ограничиваются права пользователей + хороший антивирус, то опасность и так минимизируется.

Безусловно есть риск заражения все равно есть, как было в случае с Sasser. Но от zero-day атак все равно ничего не спасет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Николай Головко

Не факт :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ego1st
Если в компании четкая политика по отношению к расшаренным ресурсам, жестко ограничиваются права пользователей + хороший антивирус, то опасность и так минимизируется.

Безусловно есть риск заражения все равно есть, как было в случае с Sasser. Но от zero-day атак все равно ничего не спасет.

представим, что началась эпидемия какой-нибудь гадости которая через дырку в системе проникает, и дальше ломиться начинает с этого компа..

стоит антивирус и fw винды (на него надежды никакой, да и вообще не факт что там стоит хп с sp2, может и 2000 с сп4) так вот один комп заразился, и пошёл по сетке, а антивирус незнает этого зверя всё финишь, только по сниферу хоть что-то можно будет найти, но снифер постоянно не смотришь...

то же но с нормальным fw, fw если и пропустит, то процентов на тцать будет вероятность что он его невыпустит, что уже немаловажно..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Николай Головко

Предполагается, что, если стоит брандмауэр, то ничто попасть на машину извне не может (имею в виду приложения).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ego1st
Предполагается, что, если стоит брандмауэр, то ничто попасть на машину извне не может (имею в виду приложения).

мечты, мечты..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Yurk

А как насчёт реализации с помощью брандмауэра других фич? Например не у всех стоят умные Циски, а персональным брандмауэром можно реализовать отправку машины в карантин при нарушении политики безопастности (как минимум устаревшие базы антивируса).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Олег Рагозин

Удобно использовать сетевой экран на каждой рабочей станции в случае, если тот позволяет ограничивать трафик не только по портам, но и по активным у клиента приложениям (например Outpost Firewall или построенные на его основе). Кроме того, сетевой экран может взять на себя часть функций по фильтрации веб-активности (запрет хода на некоторые сайты например), это актуально в случае, если рабочая станция периодически вырывается из корпоративной сети (например, ноутбук у менеджера по продажам), так как в этом случае корпоративная защита переднего края помочь уже не может.

Про умную Cisco правильно сказано, не все используют скажем Cisco NAC, в этом случае клиентский брандмауэр позволяет компенсировать часть проблем с безопасностью.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Oleg070
По мне так в обязательном порядке, брандмауэр винды, это из разряда пропускаю всё, и если начнётся эпидемия червяка какого-нибудь не факт что АВ спасёт, а потеря информации намного хуже..

+1 только можно и не виндовый, предпочитаю аут пост (ИМХО)!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
DWState

Зачастую задаюсь похожим вопросом, когда разавричиваю KAV сеть в кой нибудь организации, в которой уже шлюз защищен, либо имееют соответствующий продукт ЛК. В итоге отключаю А-Хакер(или на минимум), но оставляю защиту от сет атак, так как от распрастранения вреда в лок.сети ее достаточно, а остальное АВ добьет.

А в целом думаю от организации завист...

ИМХО, - я бы не ставил, но потратился бы на защиту шлюза.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Dr.Golova

Нууу вобщем было бы не плохо и брендмауер защитить хоть как-нибудь - сплоиты и под железки регулярно выходят :(

Веб-антивирус касперского хоть и не расчитан на такое использование, но эксплоиты ловит на уровне пакетов (как минимум проектировался для этого и регулярно апдейтится на предмет новых сплоитов :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Oleg070
ИМХО, - я бы не ставил, но потратился бы на защиту шлюза.

А как же те угрозы(вири) которые попали из нутри сети(с флешек, сд, чз инфракрасные порты и тд...)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
DWState

C флэшек и сд и ФА прекрасно справится это и есть его работа, а вот все остальные порты типа БТ ИК и т.д. у нас например в организации закрыты на использование безопасностью сервера

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Oleg070
C флэшек и сд и ФА прекрасно справится это и есть его работа

AdobeR.exe про такой вирус слышал???

особые приметы распологаеться на флешке файл AdobeR.exe, и при втыкании флешки прописываеться в автозагрузку.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Antivir

В корпоротивной среде ставить фаервол на конечную рабочую станцию... это (имхо) перебор...

конечно с точки зрения концепции многоуровневой защиты, лучше перебдеть, чем недобдеть... но если парк машин несколько устаревший, то хватило бы ресурсов под первостепенные задачи пользователя.

ИМХО-фаервол надо ставить только туда где обрабатываются определенные задачи, например конфиденциальная информация... и то не каждый фаервол туда подойдет... Лучше для таких целей пользовать корпоративные фаеры... чтото типа VipNet от Infotechs

А правильно настроенный шлюз + прокся + рулесы + snort + централизованое средство контроля за портами и устройствами компьютера (чтото типа Device Lock), это уже сила которую не так то просто обойти...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
DWState
AdobeR.exe про такой вирус слышал???

особые приметы распологаеться на флешке файл AdobeR.exe, и при втыкании флешки прописываеться в автозагрузку.

1.Нет про такой вирус не слышал а вот файл с таким названием может и есть.

2. Как раз для таких и существует ФА (файловый анивирус), и разговр про фаирволы, в задачи которых не входит проверка флэшек и сьемных носителей.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Oleg070
AdobeR.exe про такой вирус слышал???

особые приметы распологаеться на флешке файл AdobeR.exe, и при втыкании флешки прописываеться в автозагрузку.

2. Как раз для таких и существует ФА (файловый анивирус), и разговр про фаирволы, в задачи которых не входит проверка флэшек и сьемных носителей.

А ты в курсе что фаер вол не только защищает от угроз из вне.

НО так же "умеет" локализовывать угрозы. Мысль понятна?

ЗЫ а антивирь не всегда справляется!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Antivir
А ты в курсе что фаер вол не только защищает от угроз из вне.

НО так же "умеет" локализовывать угрозы. Мысль понятна?

ЗЫ а антивирь не всегда справляется!

ИМХО если руки /dev/ass то ни какой фаер и антивирь... и даже все вместе не спасут...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ego1st
ИМХО если руки /dev/ass то ни какой фаер и антивирь... и даже все вместе не спасут...

но это лучше чем сидеть, на голой системе..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Antivir
ИМХО если руки /dev/ass то ни какой фаер и антивирь... и даже все вместе не спасут...

но это лучше чем сидеть, на голой системе..

для конечного пользователя в корпоративной среде?

помойму это хуже...

по ряду причин...

1) ограниченность ресурсов машины конечного пользователя

2) любой фаер будет задавать вопросы, а конечный пользователь и вопросы фаера, имхо, нЕ совместимы

3) гораздо проще и удобней с точки зрения администрирования один корпоративный фаер, нормальная IDS (например snort), нормально настроенный шлюз и наверное нормально настроенная служба каталогов реализующая групповые политики безопасности (Active Directory, Fedora Directory и тд и тп)

4) ну не помешает присовокупить сюда, разработанную в пределах организации политики безопасности (обязательной для исполнения всеми пользователями) и нормативной базы, для контроля и наказания...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Сообщения

    • demkd
      ничего нового ---------------------------------------------------------
       4.99.5
      ---------------------------------------------------------
       o Добавлен новый режим запуска для работы с неактивной системой без необходимости загрузки с флешки или диска.
         Начиная с Windows 8 доступна интеграция uVS в меню дополнительных параметров загрузки для
         запуска uVS из штатной среды восстановления Windows (WinRE) для работы с _неактивной_ системой.

         Интеграция осуществляется нажатием кнопки "Интегрировать uVS в меню дополнительных параметров загрузки".
         Загрузиться в меню можно с помощью кнопки "Перезагрузить систему в меню дополнительных параметров загрузки",
         после появления меню выберите:
         Поиск и устранение неисправностей/Диагностика/Troubleshoot(зависит от версии и региона Windows) --> uVS

         В отличии от dclone, uVS уже не получится разместить в образе WinRE, просто не хватит места на диске,
         поэтому запуск uVS происходит из каталога запуска процесса интеграции, т.е. при обновлении версии uVS
         не нужно повторно выполнять интеграцию, достаточно обновить uVS в каталоге из которого была произведена интеграция.
         В пути до uVS допустимо использовать кириллицу, даже если WinRE не имеет поддержки русского языка.
         При запуске из меню дополнительно производится инициализация сети в WinRE, т.е. будет доступна сеть
         для проверки файлов на VT, проверки сертификатов или для предоставления доступа удаленному пользователю к "рабочему столу".

       o Разовый доступ к рабочему столу доступен в WinRE/WinPЕ если в нем была инициализирована сеть,
         если образ сделан в uVS или загрузка была через интегрированный пункт в меню то сеть инициализируется при старте системы
         автоматически, однако поддержки uPNP в WinRE по умолчанию нет, поэтому для подключения к "рабочему столу" WinPE
         следует использовать обратное подключение к клиенту с белым адресом. (если подключение будет через интернет).
         (!) В WinRE/PE доступен только один режим захвата экрана - GDI, передача экрана нормально работает в WinRE/PE на базе
         (!) Win8/Win8.1/Win11, в Win11 и WinPE на его базе необходим включенный режим BLT, в противном случае консольные окна не отображаются.
         (!) Как минимум часть версий WinPE на базе Win10 дефектные (все x86), при работе с ним не отображаются консольные окна и есть проблемы
         (!) с отрисовкой окон и без удаленного доступа.
         (!) Аналогичная проблема наблюдается в WinRE для устаревших билдов Win10, для новых билдов Win10 проблемы нет.
         (!) В некоторых случаях окно uVS может оказаться за меню загрузки, в этом случае используйте Alt+Tab для переключения окон.

       o Добавлены новые модули:
         o файл rein/rein.x64 отвечает за запуск uVS из меню.
         o файл usvc.x64 отвечает за запуск uVS под LocalSystem.
         o встроенный ресурс getcpb отвечает за получение файлов из пользовательского буфера обмена при запуске под LocalSystem.

       o В окно лога подключения к удаленному рабочему столу добавлены кнопки для быстрого доступа к настройкам системы,
         запуску uVS и файлового менеджера.

       o Добавлена поддержка создания загрузочных образов дисков на базе WinPE+ADK v10.1.26100.2454 (декабрь 2024).
         (!) для создания 32-х битного WinPE или WinPE с поддержкой старого железа этот ADK не годится.
         (!) для создания 32-х битных образов используйте ADK для Windows 10 2004. (см. подробнее в FAQ.txt)

       o Улучшена функция создания загрузочных дисков.
         ISO стал мультизагрузочным с поддержкой UEFI, ISO теперь создается в UDF формате,
         т.е. загрузка с диска будет работать и на старом компьютере без UEFI и на новом с UEFI.
         Образ диска теперь занимает немного меньше места за счет дополнительно оптимизации содержимого UDF ISO.
         Добавлена проверка на разметку флешки, допустимая разметка MBR, GPT не поддерживается.
         (!) Загрузочная флешка всегда форматируется в FAT32, вся информация на флешке будет удалена,
         (!) флешки теперь мультизагрузочные.

       o Если недоступен режим захвата экрана DDA то серверная часть теперь автоматически устанавливает режим захвата GDI.

       o Теперь пока открыто окно удаленного рабочего стола удаленная система не будет засыпать.

       o Теперь окно лога передачи файла можно свернуть вместе с основным окном.

       o При ручном вводе одноразового кода доступа к удаленному рабочему столу тире теперь расставляются автоматически.

       o Исполняемый файл при выборе режима разового доступа к рабочему столу теперь
         всегда имеет фиксированное имя "uvsrdp".
         Т.е. теперь можно из одного каталога последовательно запустить удаленный рабочий стол и затем uVS в обычном режиме.

       o Оптимизирована вспомогательная функция копирования незащищенных файлов, теперь она работает немного быстрее
         системной функции CopyFile если копирование файла происходит на другой диск и значительно быстрее если
         при этом исходный файл хотя бы частично попал в файловый кэш.

       o Уменьшены требования к доступной памяти при запуске в системе без файла подкачки.
         Уменьшено максимально возможное число файлов в списке для x86 систем до 100000.

       o uVS теперь совместим со штатной средой восстановления Windows 8.

       o Перехват клавиатуры выделен в отдельный поток, что снизило инпут лаг нажатий клавиш и устранило проблему
         задержки ввода с клавиатуры на клиентской машине при передаче файлов по узкому каналу (менее 10Mbit).

       o Исправлена ошибка из-за которой не восстанавливался размер окна удаленного рабочего стола при повторном нажатии Alt+V.

       o Исправлена ошибка из-за которой был доступен просмотр экрана удаленного компьютера в режиме "только передача файлов"
         если был выбран режим захвата экрана GDI или DDA1.

       o Исправлена ошибка из-за которой в окне удаленного доступа при выборе настройки из списка передавались нажатия и движения мыши
         в удаленную систему.

       o Исправлена ошибка из-за которой назначение основного дисплея влияло на номер дисплея в DDA режиме, что приводило
         к неправильному расчету координат мыши на виртуальном дисплее удаленной системы.

       o Исправлена ошибка из-за которой не сохранялся каталог дополнительных файлов при создании загрузочной флешки.

       o Передаваемый по сети файл теперь блокируется не полностью на время передачи, а остается доступным для чтения.

       o Исправлена ошибка из-за которой не передавались на удаленный компьютер файлы с длинным путем (ошибка "путь не найден").

       o Исправлена ошибка из-за которой в редких случаях не восстанавливались права доступа и владелец ключей реестра после их модификации.

       
    • PR55.RP55
      Добавить в меню команды: Блокировать запуск файла по: [MinimumStackCommitInBytes] Снять блокировку [MinimumStackCommitInBytes] установленную uVS - [1077777777] Полностью снять блокировку [MinimumStackCommitInBytes] -  [?ХХХХХХХХ?] ---------- Пример: Блокировать запуск файла по: [MinimumStackCommitInBytes] IFEO\mediaget.exe: [MinimumStackCommitInBytes] 1077777777 IFEO\PowwerTool.exe: [MinimumStackCommitInBytes] 1077777777 -------- Команда: Проверить реестр и доступные копии реестра ( с возможностью указать копию ) на IFEO -  [MinimumStackCommitInBytes] Команда: Проверить реестр и доступные копии реестра ( а тут можно подумать, на что ещё можно проверить копию )
    • PR55.RP55
      В том году была статья : по поводу MinimumStackCommitInBytes https://www.trendmicro.com/en_in/research/23/e/attack-on-security-titans-earth-longzhi-returns-with-new-tricks.html Похоже и у нас начали активно это применять. https://forum.kasperskyclub.ru/topic/465310-slovil-majner-kogda-skachival-obhod-blokirovki-diskorda/ https://www.cyberforum.ru/viruses/thread3189071.html?ysclid=m4x30zzs6v421256067  
    • demkd
      И не должен работать, такое удалять разрешено только вручную.
    • PR55.RP55
      Ошибка получения XML описания задачи: \Microsoft\Windows\SoftwareProtectionPlatform\SvcRestartTask  [Error: 0x80041321 - Образ задачи поврежден или изменен. ] Соответственно на такие случаи команда: (Alt+Delete) не работает. https://vms.drweb.ru/virus/?i=27169926
×