Мусор при установке IM

[Umnik 997]

За две недели отпуска пришлось повозиться с достаточно большим количеством систем. Восстановление, чистка... Все до единой были замусорены Mail.Ru Agent, Yandex, QIP:

1. Службы (Guard'ы) от Мейла и Яндекса

2. Тулбары (без возможности штатной деинсталляции: http://goo.gl/rwKYN)

3. Подмена поисковых систем. Даже Хром искал не в Гугле, а в поиске qip

4. Подмена стартовых страниц без возможности вернуть about:blank. То есть технически это можно было сделать, но запрос от Guard'ов заставлял пользователей нервничать и они выполняли рекомендуемое им действие - возвращали левую стартовую страницу.

Все это:

1. Тормозит загрузку системы

2. Тормозит запуск браузеров

3. Ухудшает юзабилити браузеров

4. Мешает привычному поиску в привычной поисковой системе (и не важно, что владелец не знал, что раньше он искал в Гугле, а теперь в чем-то другом)

Предлагаю подумать, можно ли как-то воздействовать на этих производителей, дабы мусор по умолчанию был отключен в инсталляторе, а желающие могли бы сами поставить галочки. Может быть даже через ФАС.

[Kopeiсev 0]

+1 Тоже надоело.

[Umnik 997]

Добавлю, что все это обычно вместе:

1. Ставят QIP как аську

2. Ставят Агент для общения в mrim

3. Ставят казуальные игры и получают тулбар от яндекса (Я.Онлайн замечено не было ни на одном из двух десятков компов)

[Кирилл Керценбаум 671]

Тут вот какая штука - данные приложения устанавливаются только с согласия пользователя и никак иначе. Никто не производит навязывание установки, часть расширений можно не устанавливать и/или отключить опять же при установке. Почти все нюансы прописаны в EULA, таким образом Законодательства они не нарушают. Я ни в коем образе не защищаю криворуких программистов некоторых компаний, но факт есть факт - здесь пользователь должен решать

[Umnik 997]

Кирилл Керценбаум

Снять галку - требуется подготовка пользователя. Подготовка не на то, чтобы снять, а на то, чтобы понимать, что это даст. Галка может называться "Установить Guard", а может называться "Запрещать установку Guard". Если приучить снимать галку, то второй вариант вернет текущую ситуацию на место.

Нужно менять ситуацию именно так, чтобы галки установки всего этого были изначально сняты. И пользователь должен сам их поставить только если решит, что ему это нужно.

EULA одно, а читая твиттер ФАС я вижу, что даже действуя в целом по закону умудряются его нарушать.

[Kapral 311]

  Кирилл Керценбаум сказал:

но факт есть факт - здесь пользователь должен решать

Если для не установки всяческих баров, надо перейти в режим расширенной установки?

[Valery Ledovskoy 1082]

Многих это уже достаёт.

Некоторые уже решают:

http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=31473

ИМХО, поможет против Яндекс.Баров и прочих любителей "подменять" поисковики.

Наверное, там всё же не подмена, а установка движка QIP и установка его по умолчанию?

[Umnik 997]

Выбрал вручную (по умолчанию все включено):

Получил:

1. Меня не спросили про автозапуск

2. Меня не спросили про службу

3. Меня не спросили про Альтер Гео! Это вообще за гранью добра и зла.

4. Меня не спросили про поиск. Спасибо хоть по умолчанию его не включили.

Сторонних браузеров не было в системе и на них не проверял.

По-моему уже этого достаточно для обращения.

[akoK 75]

Umnik, где ты был в течении нескольких лет? Такой крик души, на старые и известные вещи.

Я у пользователя встречал эпическую борьбу между тулбарами mail.ru и Yandex которые постоянно боролись за стартовую страницу.

[Umnik 997]

akoK

Дык как на Миранду пересел да из села уехал, так и забыл про это.

  Valery Ledovskoy сказал:

Наверное, там всё же не подмена, а установка движка QIP и установка его по умолчанию?

Подмена чего? Поисковика? Добавляется поисковый движок и ставится движком по умолчанию. Сие я называю подменой.

[Umnik 997]

У QIP в кастомной инсталляции нельзя отказаться от прописывания месенджера в автозагрузку. При установке по умолчанию нет предупреждений об установке некоторых параметров браузера. Узнать об этом можно лишь пройдя по ссылке чуть ниже радиобатона - запустится браузер (т.е. даже нет банального хинта), где нужно будет прочесть статью http://wiki.qip.ru/Ustanavlivaemye_komponenty

[Sansero.ee 121]

картина конечно получилась печальная, но есть и обратная сторона... всегда будет как подхалтцрить...

[Виталий Я. 859]

  Umnik сказал:

Предлагаю подумать, можно ли как-то воздействовать на этих производителей, дабы мусор по умолчанию был отключен в инсталляторе, а желающие могли бы сами поставить галочки. Может быть даже через ФАС.

"Монетизаторы" победят, т.к. предлагают эти "галочки" как раз "в защиту конкуренции" с "монополистами".

[K_Mikhail 807]

  Umnik сказал:

2. Ставят Агент для общения в mrim

Зачем?

[Umnik 997]

  K_Mikhail сказал:

Зачем?

Для общения в mrim. Серьезно.

  Umnik сказал:

2. Меня не спросили про службу

Служба исчезла. То ли на первый раз требовалась, то ли баг, то ли кто-то из более поздних ее удалил. Нет желания разбираться в конкретный момент. Главное, что на одной из систем я встретил сразу две GuardMailRu и один GuardGuard; одновременно, да.

[K_Mikhail 807]

  Umnik сказал:

Для общения в mrim. Серьезно.

Вообще неясна ценность данного протокола, ибо icq\xmpp\skype вполне его перекрывают.

[Umnik 997]

K_Mikhail

То, что ты не понимаешь ценности протокола не отменяет его популярности

[Кирилл Керценбаум 671]

Главное меньше эмоций. Здесь нужно более детально разбираться где есть нарушение где ФАС может помочь, а где нет. Уверен почти на 100% что, как минимум, в случае с Mail.Ru агент все чисто, юристы свой хлеб не зря едят в Mail.Ru

[Umnik 997]

Кирилл Керценбаум

Уверен только потому что там есть юристы?

[Dmitrig 40]

Я считаю, что обычный пользователь должен входить в систему только с ограниченными правами. Незачем обычному пользователю устанавливать и удалять программы. А если очень захотелось или попросить некого, то нужно отнестись к этому со всей серьёзностью, а не просто тыкать кнопку "далее".

Но факт навязывания "побочных элементов" есть. Это очень раздражает.

[Valery Ledovskoy 1082]

  Umnik сказал:

Добавляется поисковый движок и ставится движком по умолчанию. Сие я называю подменой.

Ну, вообще-то, под подменой в таких случаях подразумевается другое. Это когда ищете в гугле, а выдаются результаты кого-нибудь ещё. Но это уже ближе к 100%-ным вредоносам. Так что эти дополнения плохи, но не до такой степени.

[Chekm 100]

  Umnik сказал:

...Предлагаю подумать, можно ли как-то воздействовать на этих производителей, дабы мусор по умолчанию был отключен в инсталляторе, ...

Сегодня с интересом прочитал, что и на платные программы, да ещё продаваемые с пожизненной лицензией, эта тема очень даже распространяется:

http://virusinfo.info/showthread.php?t=107...8414#post818414

[Dmitriy K 603]

  Chekm сказал:

Сегодня с интересом прочитал, что и на платные программы, да ещё продаваемые с пожизненной лицензией, эта тема очень даже распространяется:

http://virusinfo.info/showthread.php?t=107...8414#post818414

Этот флудер прошелся по всем форумам, где есть слово "Outpost"

На дворе середина 2011 года, а он до недавнего времени все пользовался версией 7.0.2

  Цитата

эта тема очень даже распространяется

Вообще не к месту. Chekm, потролить решили?

[ak_ 395]

Заставить производителей бесплатного сыра софта не ставить галочки по умолчанию будет сложно. Как уже было замечено выше, есть лицензионное соглашение (которое никто не читает, но это уже "проблемы индейцев"...). А вот невозможность деинсталляции штатными средствами даже после удаления основной программы - это уже либо патологическая криворукость программеров, либо умысел, за который нужно по этим рукам бить. Сильно.

Вот, как вспомню, так аж руки чешутся... : Проблема с MyPlayCity, Домашняя страница в Opera.

[Виталий Я. 859]

  Chekm сказал:

Сегодня с интересом прочитал, что и на платные программы, да ещё продаваемые с пожизненной лицензией, эта тема очень даже распространяется:

http://virusinfo.info/showthread.php?t=107...8414#post818414

Кое-кто с лицензионным соглашением не был согласен, в котором ясно сказано, что поддержка гарантирована только для самой актуальной ерсии? Ну вот и ответ - софт напоминает, что без апгрейда нет и актуальной защиты. Плюс не слишком прямые руки, т.к. не увидеть русского EULA - ууу...