Перейти к содержанию
Александр Соколов

NIS 2012 получил 20% по версии Matousec

Recommended Posts

Александр Соколов

NIS 2012 получил 20% в всемирно известных тестах Matousec

А в чём сила, брат?©

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Danilka

— А вот в чём — в деньгах вся сила, брат! Деньги правят миром, и тот сильней, у кого их больше. ©

Шучу. :)

  • Upvote 10

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Mr. Justice
NIS 2012 получил 20% в всемирно известных тестах Matousec

А в чём сила, брат?©

Сила, наверное, во взаимодействии компонентов защитного продукта, которые дают своеобразный "синергетический" эффект, а не в работе отдельных компонентов.

— А вот в чём — в деньгах вся сила, брат! Деньги правят миром, и тот сильней, у кого их больше. ©

А их у Symantec немало :)

  • Upvote 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Dmitriy K
Сила, наверное, во взаимодействии компонентов защитного продукта, которые дают своеобразный "синергетический" эффект, а не в работе отдельных компонентов.
Norton Internet Security felt down from 40% score to 20 %. Although we see that some new techniques are handled by Norton Internet Security, other techniques that were handled in the 2011 version are not handled anymore.

Кардинальная перестройка? :blink:

Отчеты по версиям:

2012

2011

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
SBond
Кардинальная перестройка?

Мы строили, строили и наконец построили... ©

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Александр Соколов

Интересная тенденция:

NIS2009-66%

NIS2011-40%

NIS2012-20%

NIS20132014...?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Mr. Justice
Интересная тенденция:

NIS2009-66%

NIS2011-40%

NIS2012-20%

NIS20132014...?

Смею предположить, что это связано с уменьшением активности продукта, которая понапрасну беспокоит пользователя и повышением надежности продуктов компании за счет развития взаимодействия между компонентами и усиления "синергетического" эффекта. Но лучше задать этот вопрос профильным специалистам по Symantec.

Удалил грубость. Простите, но все тоже самое можно выразить спокойно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Александр Соколов
Смею предположить, что это связано с уменьшением активности продукта, которая понапрасну беспокоит пользователя и повышением надежности продуктов компании за счет развития взаимодействия между компонентами и усиления "синергетического" эффекта.

Не факт, далеко не факт. Подобным можно оправдать любой тест или анализ работы антивируса.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ole44

Александр Соколов, а как быть бедным вендорам у которых оценка ещё хуже. Завтра все объявят о своём закрытии из-за стыда за свои продукты по результатам теста . У SYMANTEC есть пока ещё небольшая фора в виде одного года.Может исправят ситуацию? Хотя наверное ( по Вашим анализам продуктов данной корпорации ) шансов у них нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Александр Соколов
Александр Соколов, а как быть бедным вендорам у которых оценка ещё хуже. Завтра все объявят о своём закрытии из-за стыда за свои продукты по результатам теста . У SYMANTEC есть пока ещё небольшая фора в виде одного года.Может исправят ситуацию? Хотя наверное ( по Вашим анализам продуктов данной корпорации ) шансов у них нет.

Никак не быть бедным вендорам в ветке Symantec. Про фору в виде одного года недопонял? :) исходя же из моих анализов падёж идёт с 2010 модельного года, где тут один год спрашивается?

NIS 2010 very poor 40%

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ole44

Пусть всё останется как есть , без дальнейших комментариев .Согласен полностью и безоговорочно со всеми Вашими выводами существующими и будущими. :facepalm:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Mr. Justice

Александр Соколов я вас прошу выбирать выражения. Ваше сообщение удалено. В следующий раз буду применять санкции.

По существу вопроса, думаю, что вы не правы. Чуть позже объясню почему.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Александр Соколов
Александр Соколов я вас прошу выбирать выражения.

По существу вопроса, думаю, что вы не правы. Чуть позже объясню почему.

Нецензурщины в моих выражениях нет, кроме цитат пословиц/поговорок которые говорят детям, которые плохо умет считать NIS2010+NIS2011+NIS2012=3года :)

И не ждите изменений раньше следующей 2013или как её там обзовут версии NISа, но что то мне подсказывает, что улучшения будут соответствовать... :P Шутка.

АВ бизнес Город — это злая сила… Сильные приезжают, становяться слабыми, АВ бизнес город забирает силу…Вот и Norton Вот и ты пропал!©

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Mr. Justice
Нецензурщины в моих выражениях нет, кроме цитат пословиц/поговорок которые говорят детям, которые плохо умет считать NIS2010+NIS2011+NIS2012=3года :)

Хорошо, но все же прошу вас относится к своим оппонентам более уважительно.

По существу вопроса.

Думаю Вы понимаете, что интегрально оценивать работу продукта, можно только в том случае, если учитывается работа всех его компонентов во взаимодействии. Этот постулат имеет особое значение, когда речь идет о продутках Symantec. У них там все завязано на взаимодействии, на взаимном усилении. Если не работает один из элементов защиты (например облако), то менее эффективно работает и другой - (например SONAR). Еще раз подчеркну, что если отключить один компонент, то происходит не просто арифметическое вычитание из некоторой суммы (показателя) защиты (нет одного компонента, но другие работают так же как до отключения), а ухудшение работы других компонентов.

Есть еще одна деталь, на которую следует обратить внимание. Если, например, с помощью Comodo можно достаточно эффективно защищаться используя всего лишь один компонент, например, поведенческий анализатор с HIPS, о чем свидетельствует результаты указанного вами теста, то с Norton такой номер не выйдет – одним SONARом, обеспечить серьезную защиту невозможно (если я не прав, профильные специалисты, по продуктам Comodo и Symantec меня поправят). Выводы озвучивать не буду. По моему они очевидны.

Если же речь вести об оценке конкретного компонента защиты без учета взаимодействия с другими, то тут вы правы – Norton не может похвастаться высокими показателями эффективности защиты. Но вы ведь спрашивали вначале в чем сила Norton, - повторю, что его сила в единстве.

  • Upvote 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Александр Соколов

Антивирус "убил" августовский On-Damage comparative, HIPS SONAR-Matousec, конечно если 20% что-то значат... Остались "облака"-пока? Да и я бы на одни репутации сильно полагаться не стал.

HIPS-защита от зеродеев и всего остального, что не видит антивирус если её нет или она плоха, то репутации тут сильно погоду не сделают. Скажем вредитель имеет статус одну-две зелёные риски или ещё без репутации. Но даже если вредитель имеет репутацию опасно, скачал я скажем архив скопировал его в другую папку, а из неё уже распаковал DI no work, принесли мне на сьёмном носители вирус опять же "облако" не помогло.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Mr. Justice

Александр Соколов

Вы, по моему, невнимательно прочитали мое сообщение. Ответ на ваш последний пост содержится в третьем абзаце моего предыдущего сообщения:

" Если же речь вести об оценке конкретного компонента защиты без учета взаимодействия с другими, то тут вы правы – Norton не может похвастаться высокими показателями эффективности защиты. Но вы ведь спрашивали вначале в чем сила Norton, - повторю, что его сила в единстве".

  • Upvote 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Александр Соколов
К слову о репутации: http://www.anti-malware.ru/forum/index.php...st&p=142397

Я такое часто встречал, как и наоборот когда хороший файл с MS подписью детектился облаком NIS2011. Интересно другое, встречаю утверждения, что и три зелёные риски не гарант надёжности.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Danilka
Я такое часто встречал, как и наоборот когда хороший файл с MS подписью детектился облаком NIS2011. Интересно другое, встречаю утверждения, что и три зелёные риски не гарант надёжности.

Ну это как и 2 полоски - не гарант сами знаете чего. :) Но шанс положительного результата всеже намного выше, чем риск встречи зловреда с хорошей репутацией - это в общих чертах, но у Symantec такое что то стало частенько встречаться и у меня есть предположение, что в автоматической оценке репутации у Symantec имеется большой недочет\недодумка. Это должно настораживать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Александр Соколов
" Если же речь вести об оценке конкретного компонента защиты без учета взаимодействия с другими, то тут вы правы – Norton не может похвастаться высокими показателями эффективности защиты. Но вы ведь спрашивали вначале в чем сила Norton, - повторю, что его сила в единстве".

По отдельности компоненты работают хуже, чем вместе, согласен. Но компоненты которые работают даже по отдельности хорошо-вместе, имею ввиду комбайн, будут работать просто великолепно :)

Ну это как и 2 полоски - не гарант сами знаете чего. :) Но шанс положительного результата всеже намного выше, чем риск встречи зловреда с хорошей репутацией - это в общих чертах, но у Symantec такое что то стало частенько встречаться и у меня есть предположение, что в автоматической оценке репутации у Symantec имеется большой недочет\недодумка. Это должно настораживать.

Вся работа Norton в целом должна настораживать. Большое такое ИМХО.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Mr. Justice
По отдельности компоненты работают хуже, чем вместе, согласен. Но компоненты которые работают даже по отдельности хорошо-вместе, имею ввиду комбайн, будут работать просто великолепно :)

Это само собой, но вопрос не в этом. Отсутствие взаимодействия между компонентами для Norton ощутимо снижает его эффективность в целом. Comodo и Panda Cloud при большом желании могут "прыгать на одной ноге", у Norton так не получится.

Вот вам пример из практики http://www.av-comparatives.org/images/stor...dt2011_1_en.pdf

В этом тесте Norton занял 1-е место. Потому, что его компоненты работали совместно как единое целое. Что будет если в Norton искусственно отключить часть его компонентов мы видим на примере обсуждаемого в этом топике теста - эффективность резко снижается. Он не получил награду Advanced+ в тесте от av-comparatives.org из-за фолсов, но ведь и в тесте от http://www.matousec.com/, насколько я понял, фолсы не учитывались.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Александр Соколов
В этом тесте Norton занял 1-е место. Потому, что его компоненты работали совместно как единое целое. Что будет если в Norton искусственно отключить часть его компонентов мы видим на примере обсуждаемого в этом топике теста - эффективность резко снижается. Он не получил награду Advanced+ в тесте от av-comparatives.org из-за фолсов

Да в Dynamic Test Norton занимает верхние места, боюсь предположить, что причина высоких результатов в DI. Но как уже писал, Dynamic Test мне не очень интересен, не скачиваю я вирусы, если только специально. Интересен HIPS как защита от zero day и АВ сканер для поиска вирусов, желательно ещё и с лечением оных на что с интелектуальными базами расчитывать особо не приходится. В тесте av-comparatives.org On demand за август ещё детект other malware не очень был у NAV 2012. По поводу фолсов в репутациях Norton Ws.Reputation.1 мне не кажется такой уж редковстречаемой, тут большое ИМХО.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Mr. Justice

Решил удалить свой предыдущий пост. Прошу прощения за резкость. Я объяснил вам в чем сила Norton, почему Norton проигрывает в отдельных тестах и почему в некоторых тестах он может оказаться в числе победителей. Я не считаю себя хорошим специалистом по продуктам Symantec, поэтому могу в чем-то ошибаться. Далее, полагаю, дискутировать не о чем. Спасибо за дискуссию.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Александр Соколов

Mr. Justice

Что Вы заладили единство, единство... В On-Demand использовали весь NAV c подключением к интернету и макс эвристикой и Matousec тестировал весь NIS с макс настройками, просто каждый компонент защиты выполняет свою роль, конечно взаимодействуя с другими, что и отразили эти тесты. И вопрос в чём сила я задал c сарказмом, ответ Danilka в точку. Не имея хорошего HIPS и эвристика-августовский On-Demand, защищаться от зеродэев чем прикажете? Дальше слабый сигнатурный детект и плохое лечение.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Mr. Justice
В On-Demand использовали весь NAV c подключением к интернету и макс эвристикой и Matousec тестировал весь NIS с макс настройками, просто каждый компонент защиты выполняет свою роль, конечно взаимодействуя с другими, что и отразили эти тесты.

Поведенческий анализатор/SONAR был задействован? Если нет, то советую еще раз внимательно прочитать 2-й абзац, а затем вот это.

Тест "on demand" не дает ответа на вопрос, что будет если запустить зловреда, хранящегося на диске, которого пропустил антивирус в ходе проверки on demand. Вот здесь мы обсуждали нужна ли такая проверка и пришли к выводу, что она, в принципе нужна, но ее проведение не является обязательным (критичным) с точки зрения обеспечения безопасности системы.

Что Вы заладили единство, единство...

Пытаюсь объяснить вам в чем сила Norton...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Сообщения

    • demkd
      ничего нового ---------------------------------------------------------
       4.99.5
      ---------------------------------------------------------
       o Добавлен новый режим запуска для работы с неактивной системой без необходимости загрузки с флешки или диска.
         Начиная с Windows 8 доступна интеграция uVS в меню дополнительных параметров загрузки для
         запуска uVS из штатной среды восстановления Windows (WinRE) для работы с _неактивной_ системой.

         Интеграция осуществляется нажатием кнопки "Интегрировать uVS в меню дополнительных параметров загрузки".
         Загрузиться в меню можно с помощью кнопки "Перезагрузить систему в меню дополнительных параметров загрузки",
         после появления меню выберите:
         Поиск и устранение неисправностей/Диагностика/Troubleshoot(зависит от версии и региона Windows) --> uVS

         В отличии от dclone, uVS уже не получится разместить в образе WinRE, просто не хватит места на диске,
         поэтому запуск uVS происходит из каталога запуска процесса интеграции, т.е. при обновлении версии uVS
         не нужно повторно выполнять интеграцию, достаточно обновить uVS в каталоге из которого была произведена интеграция.
         В пути до uVS допустимо использовать кириллицу, даже если WinRE не имеет поддержки русского языка.
         При запуске из меню дополнительно производится инициализация сети в WinRE, т.е. будет доступна сеть
         для проверки файлов на VT, проверки сертификатов или для предоставления доступа удаленному пользователю к "рабочему столу".

       o Разовый доступ к рабочему столу доступен в WinRE/WinPЕ если в нем была инициализирована сеть,
         если образ сделан в uVS или загрузка была через интегрированный пункт в меню то сеть инициализируется при старте системы
         автоматически, однако поддержки uPNP в WinRE по умолчанию нет, поэтому для подключения к "рабочему столу" WinPE
         следует использовать обратное подключение к клиенту с белым адресом. (если подключение будет через интернет).
         (!) В WinRE/PE доступен только один режим захвата экрана - GDI, передача экрана нормально работает в WinRE/PE на базе
         (!) Win8/Win8.1/Win11, в Win11 и WinPE на его базе необходим включенный режим BLT, в противном случае консольные окна не отображаются.
         (!) Как минимум часть версий WinPE на базе Win10 дефектные (все x86), при работе с ним не отображаются консольные окна и есть проблемы
         (!) с отрисовкой окон и без удаленного доступа.
         (!) Аналогичная проблема наблюдается в WinRE для устаревших билдов Win10, для новых билдов Win10 проблемы нет.
         (!) В некоторых случаях окно uVS может оказаться за меню загрузки, в этом случае используйте Alt+Tab для переключения окон.

       o Добавлены новые модули:
         o файл rein/rein.x64 отвечает за запуск uVS из меню.
         o файл usvc.x64 отвечает за запуск uVS под LocalSystem.
         o встроенный ресурс getcpb отвечает за получение файлов из пользовательского буфера обмена при запуске под LocalSystem.

       o В окно лога подключения к удаленному рабочему столу добавлены кнопки для быстрого доступа к настройкам системы,
         запуску uVS и файлового менеджера.

       o Добавлена поддержка создания загрузочных образов дисков на базе WinPE+ADK v10.1.26100.2454 (декабрь 2024).
         (!) для создания 32-х битного WinPE или WinPE с поддержкой старого железа этот ADK не годится.
         (!) для создания 32-х битных образов используйте ADK для Windows 10 2004. (см. подробнее в FAQ.txt)

       o Улучшена функция создания загрузочных дисков.
         ISO стал мультизагрузочным с поддержкой UEFI, ISO теперь создается в UDF формате,
         т.е. загрузка с диска будет работать и на старом компьютере без UEFI и на новом с UEFI.
         Образ диска теперь занимает немного меньше места за счет дополнительно оптимизации содержимого UDF ISO.
         Добавлена проверка на разметку флешки, допустимая разметка MBR, GPT не поддерживается.
         (!) Загрузочная флешка всегда форматируется в FAT32, вся информация на флешке будет удалена,
         (!) флешки теперь мультизагрузочные.

       o Если недоступен режим захвата экрана DDA то серверная часть теперь автоматически устанавливает режим захвата GDI.

       o Теперь пока открыто окно удаленного рабочего стола удаленная система не будет засыпать.

       o Теперь окно лога передачи файла можно свернуть вместе с основным окном.

       o При ручном вводе одноразового кода доступа к удаленному рабочему столу тире теперь расставляются автоматически.

       o Исполняемый файл при выборе режима разового доступа к рабочему столу теперь
         всегда имеет фиксированное имя "uvsrdp".
         Т.е. теперь можно из одного каталога последовательно запустить удаленный рабочий стол и затем uVS в обычном режиме.

       o Оптимизирована вспомогательная функция копирования незащищенных файлов, теперь она работает немного быстрее
         системной функции CopyFile если копирование файла происходит на другой диск и значительно быстрее если
         при этом исходный файл хотя бы частично попал в файловый кэш.

       o Уменьшены требования к доступной памяти при запуске в системе без файла подкачки.
         Уменьшено максимально возможное число файлов в списке для x86 систем до 100000.

       o uVS теперь совместим со штатной средой восстановления Windows 8.

       o Перехват клавиатуры выделен в отдельный поток, что снизило инпут лаг нажатий клавиш и устранило проблему
         задержки ввода с клавиатуры на клиентской машине при передаче файлов по узкому каналу (менее 10Mbit).

       o Исправлена ошибка из-за которой не восстанавливался размер окна удаленного рабочего стола при повторном нажатии Alt+V.

       o Исправлена ошибка из-за которой был доступен просмотр экрана удаленного компьютера в режиме "только передача файлов"
         если был выбран режим захвата экрана GDI или DDA1.

       o Исправлена ошибка из-за которой в окне удаленного доступа при выборе настройки из списка передавались нажатия и движения мыши
         в удаленную систему.

       o Исправлена ошибка из-за которой назначение основного дисплея влияло на номер дисплея в DDA режиме, что приводило
         к неправильному расчету координат мыши на виртуальном дисплее удаленной системы.

       o Исправлена ошибка из-за которой не сохранялся каталог дополнительных файлов при создании загрузочной флешки.

       o Передаваемый по сети файл теперь блокируется не полностью на время передачи, а остается доступным для чтения.

       o Исправлена ошибка из-за которой не передавались на удаленный компьютер файлы с длинным путем (ошибка "путь не найден").

       o Исправлена ошибка из-за которой в редких случаях не восстанавливались права доступа и владелец ключей реестра после их модификации.

       
    • PR55.RP55
      Добавить в меню команды: Блокировать запуск файла по: [MinimumStackCommitInBytes] Снять блокировку [MinimumStackCommitInBytes] установленную uVS - [1077777777] Полностью снять блокировку [MinimumStackCommitInBytes] -  [?ХХХХХХХХ?] ---------- Пример: Блокировать запуск файла по: [MinimumStackCommitInBytes] IFEO\mediaget.exe: [MinimumStackCommitInBytes] 1077777777 IFEO\PowwerTool.exe: [MinimumStackCommitInBytes] 1077777777 -------- Команда: Проверить реестр и доступные копии реестра ( с возможностью указать копию ) на IFEO -  [MinimumStackCommitInBytes] Команда: Проверить реестр и доступные копии реестра ( а тут можно подумать, на что ещё можно проверить копию )
    • PR55.RP55
      В том году была статья : по поводу MinimumStackCommitInBytes https://www.trendmicro.com/en_in/research/23/e/attack-on-security-titans-earth-longzhi-returns-with-new-tricks.html Похоже и у нас начали активно это применять. https://forum.kasperskyclub.ru/topic/465310-slovil-majner-kogda-skachival-obhod-blokirovki-diskorda/ https://www.cyberforum.ru/viruses/thread3189071.html?ysclid=m4x30zzs6v421256067  
    • demkd
      И не должен работать, такое удалять разрешено только вручную.
    • PR55.RP55
      Ошибка получения XML описания задачи: \Microsoft\Windows\SoftwareProtectionPlatform\SvcRestartTask  [Error: 0x80041321 - Образ задачи поврежден или изменен. ] Соответственно на такие случаи команда: (Alt+Delete) не работает. https://vms.drweb.ru/virus/?i=27169926
×