Перейти к содержанию
Matias

О стиле общения

Recommended Posts

Matias

Хотелось бы поднять такой вопрос. В этом сообщении один из участников форума выразил удивление тем фактом, что я прошу обращаться к себе исключительно на "вы" (см. подпись). В правилах форума нет четкого указания на форму обращения (на "ты" или на "вы"). Мне, кажется, на всех приличных форумах (к которым я отношу и наш) было бы корректно использовать именно обращение на "вы". Почему это не оговорено в правилах?

  • Upvote 5
  • Downvote 10

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Umnik

Потому что тебе никто ничем не обязан.

  • Downvote 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
orkrockfan

Не согласен с модератором.Уважение должно присутствовать.С незнакомыми людьми всегда предпочитаю общаться на вы,неважно сколько ему лет.Но они сами должны понимать,в правилах этого не должно быть

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
sbelow

<_< PaNaDiaS+orkrockfan = Matias?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Mr. Justice

Для себя выбрал такую формулу общения. К незнакомому и малознакомому человеку обращаюсь на "Вы". К тем, с кем знаком и общаюсь давно (эксперты, модераторы, "коренные" представители АМ-комьюнити :)) обращаюсь на "ты". Чаще всего предварительно интересуюсь о возможности такого обращения, чтобы не обидеть собеседника. На мой взгляд такой подход оптимален - не нарушаются правила общепринятой этики и люди не обижаются.

  • Upvote 10

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
orkrockfan
<_< PaNaDiaS+orkrockfan = Matias?

Ой зря вы так.Никаких клонов здесь нет,я лишь высказал свое мнение на сей счет.

Для себя выбрал такую формулу общения. К незнакомому и малознакомому человеку обращаюсь на "Вы". К тем, с кем знаком и общаюсь давно (эксперты, модераторы, "коренные" представители АМ-комьюнити :)) обращаюсь на "ты". Чаще всего предварительно интересуюсь о возможности такого обращения, чтобы не обидеть собеседника. На мой взгляд такой подход оптимален - не нарушаются правила общепринятой этики и люди не обижаются.

Солидарен полностью.Это правильно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Mr. Justice

OFFTOPIC. У меня тоже есть предположение, что стали появляться клоны. Пока это только предположение. У меня есть свои методы для выявления таких людей, без опоры на сравнение IP адресов. Минус - для установления идентичности требуется время. Ничего революционного, но думаю, что использовать наряду с другими можно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Matias

"Ты" или "Вы"? Основы этикета

Я абсолютно согласен с автором статьи, поскольку тоже считаю недопустимым обращаться к незнакомому человеку на "ты". Это относится и к общению посредством Интернета. Вернее, я могу использовать форму обращения "ты", но делаю это только в том случае, если такое требование в явной форме прописано в правилах форума.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Umnik

Напиши об этом в своем блоге. Это не имеет отношения к порталу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сергей Ильин

Вообще всегда было принято у нас общаться на Вы с теми форумчанами, с кем лично нет знакомства. Я придерживаюсь лично этого правила.

Но навязывать такой подход правилами я не считаю нужным. Если у кого-то есть недостаток культуры или проблемы с этикетом, то правилами форума это не поправить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
A.

как там было у классиков ...

-Начнем с того, что Вы пи&^оглазое м$#ило

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Umnik

Общение на "ты" пошло еще до появления самого Инета.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Mr. Justice
Общение на "ты" пошло еще до появления самого Инета.

Было, но с близкими или по крайней мере с теми кого хорошо знаешь и при этом оба не против такой формы обращений друг к другу. Это элементарный общепринятый этикет. Вульгарщина и фамильярность и до появления Интернета противоречили правилам общепринятой этики. Можно, конечно, ввести здесь свои правила ("цеховые", корпоративные), но это не каждому придется по вкусу. Есть серьезные люди, которые читают наш форум, но которые не потерпят "тыканья". Ссылки, время от времени, даю разным людям. Ограничивая себя корпоративными правилами, позволяющими обращение на "ты" мы заранее ограничиваем доступ к общению на форуме, людям которые воспитаны на других принципах. Поэтому ИМХО правила общепринятой этики предпочтительнее.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Umnik
Было, но с близкими или по крайней мере с теми кого хорошо знаешь и при этом оба не против такой формы обращений друг к другу. Это элементарный общепринятый этикет.

Дальше не читал. Просто ты ошибаешься.

Правила реальности нельзя переносить в Инет, где есть уже свои правила. Впрочем есть люди, которые уже в реале рисуют смайлы, вместо простых рожиц-улыбок.

"Ты" - потому что в Инете нет границ. Мальчик 15 лет в конкретном вопросе может быть гуру, который расскажет тебе то, что ты можешь не знать и в свои 70, понимаешь?

И да, эта тема поднималась на АМ уже с пяток раз, может больше. Приходит школьник и начинает качать права.

Кстати в том же FIDO обращение на "Вы" - это такое оскорбление или типа того.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
alexgr

Каждый вправе выбрать удобную ему форму общения. Не в армии вроде. Навязывать стандарты считаю лишним и не имеющим практического смыслаю Привносить в форумные правила правила этикета личного общения мне кажется неверным. Здесь нет личного общения в полном понимании этого. Нет Иванов Ивановичей и Петров Николаевичей (ничего личного!), есть ники, автары и т.д. Зачем это загружать лишними правилами?

Хочет топикстартер общаться на "вы" - вперед и с песней! не вижу препятствий, но навязывать всем свой устав - нельзя. Даже поговорка русская на эту тему есть

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
OlegAndr

Кто тут правила FIDO переносит на интернет-форумы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
SySOPik

Не нужно путать правила и этику. Кто как хочет так и говорит, всего лишь показатель воспитания и морали. Этика и мораль у каждого своя, это не четкие правила, так что не нужно придумывать велосипед.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Mr. Justice
Дальше не читал. Просто ты ошибаешься.

Тогда нет смысла комментировать. Ответ я дал выше, ты его не дочитал. Там указаны причины, в том числе и те по которым "тыканье" неполезно для развития форума. Еще раз цитировать нет желания. С каким видом я, например, смогу пригласить сюда коллег, читающих лекции по ИБ и что они скажут мне в ответ? Можно, конечно, заявить, что теоретики нам не нужны, но тогда мы снова возвращаемся к проблеме сужения аудитории форума АМ.

Правила реальности нельзя переносить в Инет, где есть уже свои правила.

Есть правила, но нет правил предписывающих общение на "ты" на серьезных ресурсах, где общаются порядочные люди. Интернетом активно пользуюсь 11 лет. Была возможность сравнить. Есть уважаемые ресурсы, где соблюдается правила этики и быдлоресурсы, где они не соблюдаются, где предпочитают свою "феню". Выше ответ более аргументированный. Конечно из этого правила есть исключения, но в целом картина, думаю, именно такая, с моей точки зрения.

Хотя соблюдение правил этики на форумах зависит не от ресурса, а от воспитанности и вежливости тех, кто его посещает, но с другой стороны, если на форуме предпочитают общаться вульгарно и фамильярно, то это притягивает соответствующую публику и отталкивают людей, не привыкших к такому общению.

"Ты" - потому что в Инете нет границ. Мальчик 15 лет в конкретном вопросе может быть гуру, который расскажет тебе то, что ты можешь не знать и в свои 70, понимаешь?

Означает ли это что мальчик, который учится в математическом классе и лучше меня знает математику, по этой причине, имеет право обращаться ко мне на "ты"? Я даже к студентам (любого возраста) на "вы" обращаюсь. Уверен, что это ценится больше, чем вульгарность и фамильярность.

P.S. Дима, на всякий случай - я свое мнение не навязываю, я не истина в последней инстанции, могу ошибаться. Поступай как считаешь нужным, но желательно с учетом интересов форума, а в идеале - с учетом изложенного мной в целом, но на это не претендую. А я буду придерживаться своих правил

  • Upvote 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Umnik

OlegAndr

!R

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Z.E.A.
Потому что тебе никто ничем не обязан.

Там просьба, а не жесткое указание что надо обращаться "на Вы".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
alexgr

Там просьба, а не жесткое указание что надо обращаться "на Вы".

там ведь не совсем просьба, а запрос - почему это не закреплено в правилах форума? Потому как бы на просьбу это мало похоже

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Z.E.A.
Там просьба, а не жесткое указание что надо обращаться "на Вы".

там ведь не совсем просьба, а запрос - почему это не закреплено в правилах форума? Потому как бы на просьбу это мало похоже

Нет. Я в данном случае о первом посте не говорю(а о подписи). Там автор уже перегибает палку.

Я именно прокомментировал пост Умника о том, что Matias не заставляет кого-то, а просто в вежливой форме просит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Umnik

Я ответил на заданный вопрос. Почему - потому что. А ты ответил на ответ, что как минимум забавно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Z.E.A.
Я ответил на заданный вопрос. Почему - потому что. А ты ответил на ответ, что как минимум забавно.

Ты ответил неправильно, вот что в действительности забавно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Umnik

лол

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Сообщения

    • Ego Dekker
      Домашние антивирусы для Windows были обновлены до версии 17.2.8.
    • demkd
    • santy
      demkd, а где сохраняется информация о количестве используемых ядер? в settings.ini? Не увидел там новый параметр при изменения параметра производительности в доп. настройках.
    • demkd
      ---------------------------------------------------------
       4.99.1
      ---------------------------------------------------------
       o Это обновление добавляет поддержку многоядерных процессоров.

       o В меню Настройки->Дополнительные настройки добавлена возможность указать количество рабочих потоков
         для функций:
           o Создание файла сверки                                        (нельзя прервать)
           o Создание образа автозапуска                                  (нельзя прервать)
           o Загрузка производителя [F3]                                  (доступно прерывание функции по ESC)
           o Проверка по базе проверенных файлов [F4]                     (доступно прерывание функции по ESC)
           o Проверка ЭЦП [F6]                                            (доступно прерывание функции по ESC)
           o Проверка по базе критериев [Alt+F7]                          (доступно прерывание функции по ESC)
           o Фильтрация по базе критериев [Ctrl+F7]                       (доступно прерывание функции по ESC)
           o Проверка списка по выбранному критерию                       (доступно прерывание функции по ESC)
           o Проверить весь список на вирусы                              (доступно прерывание функции по ESC)
           o Добавить хэши всех проверенных файлов в базу проверенных     (доступно прерывание функции по ESC)
           o Добавить хэши исполняемых файлов каталога в базу проверенных (доступно прерывание функции по ESC)
         Значение 0 задает количество потоков равным количеству ядер процессора (включая виртуальные), виртуальные ядра
         могут ускорить процесс на лишние 30%.
         Как сказывается использование E-ядер неизвестно, но скорее всего ощутимой разницы с P ядрами не будет,
         поэтому на новых интелах + NVME SSD сокращение времени исполнения функций скорее всего будет огромным.
         При подключении к удаленной системе для серверной части uVS количество потоков всегда равно количеству ядер (включая виртуальные).
         Для клиентской части действует заданное в настройках значение.
         Для системного диска на базе SSD время выполнение функции уменьшается многократно (для 4-х ядерных процессоров вплоть до 4x на SATA SDD),
         для современных конфигов может иметь смысл задание большего числа потоков чем количество ядер у процессора (допустимый максимум - 128).
         Для HDD все гораздо хуже, время проверки немного сокращается (10-20%), однако когда часть файлов находится
         в кэше системы (т.е. в оперативной памяти) разница будет существенной и для HDD.
         Конечно все это верно лишь для процессоров с более чем 1 ядром.
         (!) Прерывание функции по клавише ESC недоступно для удаленных систем.

       o Другие функции, которые можно прервать по ESC:
         o Проверить все НЕПРОВЕРЕННЫЕ файлы на VirusTotal.com
         o Проверить все НЕПРОВЕРЕННЫЕ ИЗВЕСТНЫЕ файлы на VirusTotal.com
         o Проверить НЕПРОВЕРЕННЫЕ файлы в текущей категории на VirusTotal.com (c учетом фильтра)
         o Проверить все НЕПРОВЕРЕННЫЕ файлы на virusscan.Jotti.org
         o Проверить все НЕПРОВЕРЕННЫЕ ИЗВЕСТНЫЕ файлы на virusscan.Jotti.org
         o Проверить НЕПРОВЕРЕННЫЕ файлы в текущей категории на virusscan.Jotti.org (с учетом фильтра)
         o Проверить хэш файла по базе проверенных файлов
         o Добавить в список->Все исполняемые файлы в системных каталогах не старше указанной даты

       o Обновлен функционал окна "История процессов и задач".
         Добавлена информация о текущем состоянии задач зарегистрированных в системном планировщике заданий.
         Добавлена новая кнопка "С момента запуска системы", которая переключает режим отображения истории.
         Если кнопка нажата то история отображается только с момента запуска системы, все что было раньше не попадает в список.
         Если кнопка отжата то отображается вся доступная история процессов и задач,
         что может быть полезно для выявления зловредной активности непосредственно перед перезагрузкой системы.
         Для каждой задачи по двойному щелчку левой кнопки мыши можно просмотреть XML описание задачи.
         Теперь фильтрующий поиск работает на все колонки активного списка одновременно, поддерживается
         фильтрация и списка процессов и списка задач, в зависимости от того какой список активен.
         Фильтрующий поиск применяется на результат работы родительского фильтра.
         Горячая клавиша Backspace больше не влияет на родительский фильтр, для отката уровня родительского
         фильтра используйте клавиши ESC (если строковый фильтр пуст) или Alt+Up (откат со сбросом строкового фильтра).
         (см. подробнее в файле Doc\История процессов и задач.txt)
         (!) Только для Vista и старше.
         (!) Только для активных и удаленных систем.

       o Включение отслеживания процессов и задач теперь увеличивает системный журнал до 50mb,
         отключение возвращает размер по умолчанию.

       o Новая скриптовая команда: deltskname полное_имя_задачи
         Удалить задачу с указанным именем.
         Имя задачи должно начинаться с символа "\", например: \Task
         Допустимо указывать каталоги например: \Microsoft\Задача
         (!) Только для Vista и старше.

       o Возвращено отображение цифровых процентов в заголовке окна, поскольку в некоторых системах графическое отображение
         прогресса выглядит не очень наглядно.

       o В окно выбора каталога/файла добавлен фильтрующий поиск (по обоим спискам одновременно если это выбор файла).
         В окне изменились горячие клавиши:
          o \ - перейти к выбору диска
          o DEL - удалить каталог/файл (с подтверждением)
          o ESC - очистить фильтр, если фильтр пуст то закрыть окно.   
          o Backspace - удалить последний символ фильтра
          o Alt+Вверх - перейти в родительский каталог

       o Функция создания образа автозапуска теперь не использует базы проверенных файлов и все проверенные файлы ДО создания
         образа теряют статус "проверенный". Т.е. в образе статус проверенный имеют лишь файлы прошедшие проверку ЭЦП.

       o Поскольку AutoHotkey используется зловредами то теперь все его актуальные версии выявляются под любым именем по F3 или
         при создании образа автозапуска и получают статус подозрительного файла.
         Соответствующие имени файла скрипты автозапуска добавляются в список автоматически и тоже получают статус подозрительных файлов.
         Содержимое скрипта доступно в окне информации ahk файла.

       o Введены новы лимиты на количество элементов в списке автозапуска для x64 версий в списке может быть до 1 млн. файлов,
         для x86 до 150 тысяч файлов. (Обычно в образе менее 10 тысяч файлов)

       o Оптимизированы функции сортировки, фильтрации и вывода списка.

       o В категории HOSTS добавлен фильтрующий поиск по 2 первым колонкам одновременно.
         Сортировки в этой категории нет, записи представлены в порядке следования в оригинальных файлах.
         Первыми идут записи из HOSTS, что лежит по прописанному в реестре пути, если путь отличается от пути по умолчанию
         то дальше идут записи HOSTS из \Windows\System32\drivers\etc, далее записи из HOSTS.ICS.
         В этой категории теперь работает горячая клавиша DEL.

       o Найдена ошибка в Windows API из-за которой для некоторых файлов не отображался производитель и другая информация о версии файла.
         Сам Windows для таких файлов не отображает случайные параметры на вкладке "Подробно" в свойствах файла.
         Ошибку удалось обойти и теперь в окне информации о файле отображаются все значимые параметры для всех исполняемых файлов.

       o Улучшен альтернативный режим сканирования процессов. (ctrl+p)

       o В контекстное меню окна информации о файле добавлен поиск по имени подписавшего файл.

       o Удалена скриптовая команда EXEC32 за бесполезностью.

       o Из настроек основного списка удален обычный поиск за бесполезностью.

       o Добавлен вывод предупреждения в лог при обнаружении вируса в списке при загрузке производителя и сигнатур про F3.

       o Исправлена и улучшена функция вывода результата исполнения консольных приложений.
         Теперь вывод осуществляется в реальном времени с поддержкой отображения динамического текста в последней строке.
         Проблема с кодировкой для старых систем решена.
         Добавлено время выполнения приложения.

       o Результат выполнения команды gpudpate теперь отображается в логе.

       o Сообщение об отсутствии пользовательского реестра в каталоге "All users"/ProgramData больше не выводится.

       o Немного дополнена документация.

       o Исправлена ошибка из-за которой вместо обычной x64 версии для старых систем запускалась x64v версия.

       o Исправлено ошибочное сообщение в логе при исполнении 44 твика.

       o Исправлена ошибка при сохранении истории задач в образ и при передаче данных из удаленной системы.

       o Исправлена и оптимизирована функция проверки списка по выбранному критерию.

       o Исправлена ошибка с растущим временем отката операции по Ctrl+Z при работе с образом.

       o Исправлена ошибка при определении параметров *OperatingSystemVersion для 64-х битного исполняемого файла.

       o Исправлена ошибка с неправильным откатом операции по HOSTS при работе с образом.

       o Исправлена ошибка подписи образа автозапуска удаленной системы (появилась в v4.15.4)

       o Исправлена функция Добавить в список->Все исполняемые файлы в системных каталогах не старше указанной даты

       o Исправлены мелкие интерфейсные ошибки.
       
    • PR55.RP55
      Предлагаю добавить удаление по критерию поиска. На примере темы: https://forum.kasperskyclub.ru/topic/463829-ne-poluchaetsja-udalit-virus/ т.е. у нас есть переменные и постоянные... данные. На основе постоянных данных создаётся критерий поиска и скрипт по нему отработает. В принципе  можно пользователю кинуть поисковый критерий в виде файла > Прогнать список по поиску > Удалить найденное. Но как это всё объяснять.
×