Не работает Интернет? Ложное срабатывание антивируса Avast на tcpip.sys

[treme 41]

  E.K. сказал:

Конечно же не было. Или Вы мне что предлагаете?.. презентации со сцены читать "на языке" IT-форума - или здесь комментить языком бизнес-презентации международной конференции?

Можно попробовать местные, с антималваре, словоформы и оттенки смысла, скажем, на wilderssecurity или том же wired. Любопытно, думаю, будет.

  E.K. сказал:

В одном случае - мега-косяк, который быстро исправили, извинились, помогли пользователям, врубили доп.проверки, чтобы "больше ни-ни!". Во втором случае - постоянный технологический процесс, который как два-три года тырил детекты - так и по сей день тырит.

Здесь как бы тема звучит: Ложное срабатывание антивируса Avast на tcpip.sys, причем, как оказалось, патченый. Да и фолс эвристический и не ворованный.)

Ну и ждём, конечно, очередной и не последний монументальный фейл от ЛК. В том, что он будет, думаю, никто не сомневается, включая и Вас. )

Удачи.

[sergey888 20]

Оставим в покое что и откуда берется, пользователю это без разницы воруют там что-то или нет, им важно получить достаточно приличный продукт и его стоимость. Готова ЛК выпустить бесплатный продукт с нормальным функционалом? Нет? Тогда о чем разговор, не каждый готов потратить на оригинальные "Ролексы и Луи-Виттоны" деньги, многим и левые продукты очень даже по душе особенно нахаляву.

[E.K. 100]

  treme сказал:

Можно попробовать местные, с антималваре, словоформы и оттенки смысла, скажем, на wilderssecurity или том же wired. Любопытно, думаю, будет.

Между прочим, словоформу "second hand anti-virus" мне сказал кто-то из аналитиков Гартнера (или IDC?) после презентации на тему воровства детекта и масштабов этого воровства...

  Цитата

Здесь как бы тема звучит: Ложное срабатывание антивируса Avast на tcpip.sys, причем, как оказалось, патченый.

Там вроде бы еще массовый падёж был в Польше и Китае - там тоже был русский патченый драйвер? Или местные умельцы постарались? Мне просто любопытно..

  Цитата

Да и фолс эвристический и не ворованный.)

Вы уверены абсолютно? Откуда такая информация? Можно поделиться? Мне очень любопытно.... Поскольку мне наиболее понятен вот такой сценарий: пролетал криво полеченный драйвер, который детектился другими ав по куску оставшегося в драйвере зловредного кода. Робот Аваста "схавал" драйвер (по чужим детектам) и ляпнул сигнатуру на чистый оригинальный код драйвера. Вуаля.

  Цитата

Ну и ждём, конечно, очередной и не последний монументальный фейл от ЛК. В том, что он будет, думаю, никто не сомневается, включая и Вас.

От косяков гарантий нет ни у одной технолической компании - от производителей макарон до спейс-шаттлов. Просто вероятность косяков разная - у кого-то выше, у других сильно ниже. У торговцев краденым, как показывает практика, - очень сильно выше.

И Вам тоже удачи!

// кстати, в Ваших словах звучит какое-то недовольство или обида.. причины чего мне не очень понятны. Что не так?

[treme 41]

  E.K. сказал:

IMHO бесполезно. Представьте себе обычного европейского судью, которому надо объяснить что такое "мульти-сканер", "сигнатурный движок и база", "копирование детекта" - а? Представили? Вот так...

Это таки важно, прокомментирую.

Не сомневаюсь, что любой судья при наличии опытного эксперта сможет разобраться со всеми этами темами и тогда он обязательно задастся вопросом:

"Т.е. эти чуваки считают мало того, что общедоступную информацию личной, так они же её ещё и сами всем предоставляют, а теперь наезжают на честного налогоплательщика?"

По-моему, копирование детекта не так уж и просто юридически привязать к воровству, особенно если принять во внимание факт роста всеобщей безопасности при улучшении детекта любого конкретного антивируса.)

  E.K. сказал:

Там вроде бы еще массовый падёж был в Польше и Китае - там тоже был русский патченый драйвер? Или местные умельцы постарались? Мне просто любопытно..

Чем-то одним патчили

  E.K. сказал:

Вы уверены абсолютно? Откуда такая информация? Можно поделиться? Мне очень любопытно....

Не уверен. в руках не держал, просто вспомнил, что вердикт был типа .gen

  E.K. сказал:

// кстати, в Ваших словах звучит какое-то недовольство или обида.. причины чего мне не очень понятны. Что не так?

Не обида, а расстройство, что директор столь крупной и успешной компании позволяет себе не совсем корректно высказываться в отношении конкурента. Не солидно как-то.((

[E.K. 100]

  sergey888 сказал:

пользователю это без разницы воруют там что-то или нет, им важно получить достаточно приличный продукт и его стоимость.

Безусловно да, вряд ли кто-то будет с этим спорить. Вот только мне лично неизвестны антивирусные продукты, которые одновременно бесплатны и приличны. Нет таких! // только не надо "у меня уже три года стоит ХХХ - и ни одного вируса!" - некоторые и на Жигулях по 10 лет ездят без проблем.

  Цитата

Готова ЛК выпустить бесплатный продукт с нормальным функционалом?

Уже неоднократно отвечал на этот вопрос. Да, готовы - при условии того, что 1. всё остальное тоже будет бесплатно (аренда, электричество, техника, авиабилеты бизнес-класса, и всё остальное тоже) 2. сотрудники компании тоже будут работать бесплатно. Или 3. найдётся мега-спонсор, которые все затраты на разработку и прочее возьмёт на себя (как Микрософт, например). Подробнее, например, здесь: http://www.anti-malware.ru/forum/index.php...st&p=125526

Кстати, если не в курсе - цены на настоящие Ролексы и Луи-Виттоны раз в сто выше годовой персональной лицензии

  treme сказал:

Не сомневаюсь, что любой судья при наличии опытного эксперта сможет разобраться со всеми этами темами и тогда он обязательно задастся вопросом

Прошу прощения, но это - бред. Очевидно, что у Вас очень небольшой юридический опыт.. Заведите себе друга-юриста, желательно международного. Узнаете много нового. // сорри за офтоп

  Цитата

Не уверен. в руках не держал, просто вспомнил, что вердикт был типа .gen

"gen" ничего не значит. Названия очень часто не соответствуют действительности, уж поверьте

  Цитата

Не обида, а расстройство, что директор столь крупной и успешной компании позволяет себе не совсем корректно высказываться в отношении конкурента.

Где я был некорректен (читай - сказал неправду)? Не вижу...

[jeka_4you 0]

E.K., а как же COMODO? они выпускают полностью бесплатный продукт, у которого самый лучший HIPS, это подтверждают тесты, и довольно неплохой детект.

извиняюсь за офф.

Отредактировал Декабрь 9, 2012 jeka_4you

[treme 41]

  E.K. сказал:

Где я был некорректен (читай - сказал неправду)

Некорректен - это мягко сказано.((

Вором публично может назвать только суд, всё остальное - досужие рассуждения.

Суда не было, а учитывая, что его и не будет, попробуйте таки публично назвать ворами, например, аваст, например, на wilderssecurity, как я уже предлагал.

Я не уверен, что копирование детекта это плохо, а тем более является воровством. Я пока не решил. Боюсь, что копирование детекта можно считать даже полезным во вселенском, так сказать, масштабе.)

[E.K. 100]

  jeka_4you сказал:

а как же COMODO?

Сделать приличный ХИПС - это далеко не самая сложная задача в нашем деле..

Воруют они или нет - мы внимательно за ними не смотрели. Попробуйте сами - все антивирусники фальсят регулярно по всякой мелочи (на не очень распространённом софте). Последите за форумами, возьмите пару десятков таких файлов (ложных срабатываний) - и погоняйте их через ВирусТотал (или аналоги). Вы сами своими глазами увидите "героев". Не удивлюсь, если Комодо тоже обнаружится в этом списке.

  treme сказал:

Вором публично может назвать только суд, всё остальное - досужие рассуждения.

Я не уверен, что копирование детекта это плохо, а тем более является воровством. Я пока не решил. Боюсь, что копирование детекта можно считать даже полезным во вселенском, так сказать, масштабе.)

1. Назвать вором может кто угодно кого угодно. Суд же выносит приговоры, даёт определения и тп. Если "умельцы" из Аваста и прочих посчитают мои слова оскорбительными - пусть они на меня в суд подадут. Но ведь не будут же! Они же понимают, что есть риск "получить по зубам"...

2. Гуглить "интеллектуальная собственность", "авторские права" и прочее. Защищено законом, между прочим! Вон, Самсунг просто дизайн чей-то скопировал (не факт, что Эппла ) - и получил предъяву на $лимард. Всё, что производится в компании - есть интеллектуальная собственность компании, даже если лежит в открытом доступе [на всех торрентах].

3. "Воровство - спасение кибер-пространства и вселенной" - это круто, очень-очень круто!

4. Предлагаю завязать, а то придёт модератор. Или давайте перенесём эту тему на какой-нть юридический форум.

[Pomka. 65]

  treme сказал:

Боюсь, что копирование детекта можно считать даже полезным во вселенском, так сказать, масштабе.)

может вы пару вагонов денег скопируете и людям раздадите и посчитаете это во благо полезности ))))

[sergey888 20]

  jeka_4you сказал:

E.K., а как же COMODO? они выпускают полностью бесплатный продукт, у которого самый лучший HIPS, это подтверждают тесты, и довольно неплохой детект.

извиняюсь за офф.

Мы конечно сильно отвлеклись от темы, но мне всеже интересно на чем основано мнение что у него довольно не плохой детект?

Может я что-то пропустил, но не припомню тестирования его антивируса

Вот фаервол тестировался и не раз

[jeka_4you 0]

Е.К., в своем интервью вы говорили что бесплатные антивирусы не могут обеспечить достаточный уровень защищенности, но как же Comodo Internet Security Premium? Он полностью бесплатен и защита на уровне платных антивирусов, даже больше скажу, в некоторых случаях превосходит платные аналоги.

[Dmitriy K 603]

  jeka_4you сказал:

Е.К., в своем интервью вы говорили что бесплатные антивирусы не могут обеспечить достаточный уровень защищенности, но как же Comodo Internet Security Premium? Он полностью бесплатен и защита на уровне платных антивирусов, даже больше скажу, в некоторых случаях превосходит платные аналоги.

Как на счёт лечения? Оно тоже на уровне и тоже превосходит кого-то? Как на счёт тех.поддержки?

[military 30]

  Цитата

Как на счёт лечения? Оно тоже на уровне и тоже превосходит кого-то? Как на счёт тех.поддержки?

лечить толком не умеет, зато предотвращать заражение умеет на отлично. А что с тех.поддержкой? она есть, работает. в бесплатной версии, тех.поддержка ограничена 30 днями, на форуме без ограничений ) В платной версии, без ограничений.

[jeka_4you 0]

Dmitriy K, главное в защитном продукте не допустить заражение, тогда лечение попросту не нужно. тех.поддержка тоже не является приоритетным фактором, на определенных форумах можно получить довольно неплохую консультацию по тому или иному продукту.

[Илья Рабинович 521]

  jeka_4you сказал:

Dmitriy K, главное в защитном продукте не допустить заражение

Это в случае, когда защитный продукт уже стоит на чистой машине (лучше всего- установленный через канал ОЕМ). Но есть те, кто чухаются только тогда, когда уже "прилетели" и нужно спасать любимые фотки с котиками, и тут важно качество лечения.

[Dmitriy K 603]

  military сказал:

лечить толком не умеет

Платники умеют. Не все и всё, и с разным успехом, но умеют.

  military сказал:

в бесплатной версии, тех.поддержка ограничена 30 днями

У платных программ она длится пока не кончится лицензия.

  military сказал:

на форуме без ограничений

Форумы никогда не являлись тех.поддержкой.

  jeka_4you сказал:

Dmitriy K, главное в защитном продукте не допустить заражение, тогда лечение попросту не нужно. тех.поддержка тоже не является приоритетным фактором, на определенных форумах можно получить довольно неплохую консультацию по тому или иному продукту.

Чушь пороть не нужно. Пожалуйста.

[jeka_4you 0]

  Цитата

нужно спасать любимые фотки с котиками

ну для этих целей не обязательно устанавливать антивирус умеющий лечить, можно воспользоваться бесплатной утилитой для лечения от данного вендора.

[Илья Рабинович 521]

  E.K. сказал:

Сделать приличный ХИПС - это далеко не самая сложная задача в нашем деле..

Спорное утверждение, ибо тут сложности, скорее, не технического, а ментального плана. Но и технического (PatchGaurd) тоже, кстати...

[military 30]

  Цитата

Платники умеют. Не все и всё, и с разным успехом, но умеют.

так же можно сказать и про бесплатные версии Аваста и Avg

  Цитата

У платных программ она длится пока не кончится лицензия.

у платной версии Comodo тоже. )

[Илья Рабинович 521]

  jeka_4you сказал:

ну для этих целей не обязательно устанавливать антивирус умеющий лечить, можно воспользоваться бесплатной утилитой для лечения от данного вендора.

Давайте представим на мгновение, что ни один из антивирусов лечить не умеет. Соответственно, нет ни одной утилиты, которая смогла бы снять сложное заражение. Зачем лечить, ведь только предотвращать нужно! Да, функционал предотвращения заражения- это первый край обороны. Стоимость его обхода вообще-то является ключевой в борьбе с бизнесом на вредоносном ПО (пока что стоимость обхода любого антивируса невысока, что и обуславливает существование бизнеса на массовом вредоносном ПО). Но без лечения то, что смогло-таки обойти первую линию, так и останется в системе и будет вредить пользователям Сети. Антивирус, не умеющий лечить- это доктор, не умеющий ставить диагнозы.

[military 30]

  Цитата

Антивирус, не умеющий лечить- это доктор, не умеющий ставить диагнозы.

но ведь рассматриваются как частные случае, т.к пропустить заражение может любой антивирус, даже тот которым часто пользуются для лечения, то в таком случае (в случае заражения) необходимо воспользоваться сторонним предложением для лечения.

  Цитата

Но без лечения то, что смогло-таки обойти первую линию, так и останется в системе и будет вредить пользователям Сети.

Если произошло заражение, вирус проник сквозь все рубежи защиты, то без сигнатурного детекта (один из рубежей защиты) не справится и этот антивирус, умеющий лечить, т.к лечить без детекта он не сможет. Верно?

[Milord 55]

E.K.

  Цитата

3. "Воровство - спасение кибер-пространства и вселенной" - это круто, очень-очень круто!

здесь http://www.youtube.com/watch?feature=playe...32MFU-8#t=1329s вы говорите что поддержка пиратства (воровства), ради спасения мира - это нормально, двойные стандарты?)

[santy 153]

  treme сказал:

Цитата(E.K. @ 09.12.2012, 21:59) *

// кстати, в Ваших словах звучит какое-то недовольство или обида.. причины чего мне не очень понятны. Что не так?

Не обида, а расстройство, что директор столь крупной и успешной компании позволяет себе не совсем корректно высказываться в отношении конкурента. Не солидно как-то.((

уж нельзя Е.К. постебаться (в данном случае) над Авастом. Чтож ему теперь как королю Баварскому шататься по форумам под маской простолюдина? Данный ложняк достоин шаманской пляски вокруг неудачника. чтобы конкуренты били себя в грудь (какие мы хорошие, и хорошо что не мы сейчас в центре пляски ) и показывали пальцем на виновника, чтобы неповадно было ему рубить сук на котором висит Интернет. Так оно быстро вылечивает захворавшего вендора.

[VIKING 25]

  E.K. сказал:

но меня немного смешит то, что на полном серьёзе обсуждается эрзац-софт, который по сути есть красиво покрашенный шарик, надутый ворованным детектом (по чужим детектам, мульти-сканер), который набивает базу по файлам из Вирус-Тотал (и, мож быть, из других источников). Ну, опытные мальчики, ну - мозг у вас есть ведь не только для нагрева кожи на черепе, да? Какой же у них нафиг вирус-лаб в этом Авасте, откуда у них поддержка - там нет практически никого! Кроме автомата по краже детекта и второго автомата по выпуску апдейтов, а?

Вы - роботов обсуждаете, да. Причём, довольно примитивных роботов... (тыщ за 20-50USD каждый, в год).

Вот так не больше не меньше....

  Сергей Ильин сказал:

На самом деле вирлаба в том понимании, что сидят десятки людей и что-то нам анализируют у Аваста нет. Я был в их штаб-квартире, видел все своими глазами. Есть человек ~10 аналитиков. Понятно, что они не в состоянии разбирать хотя бы о-малое от потока малвары. Роботы в этом плане более производительны

И данные люди только и делают , что обворовывают=

  E.K. сказал:

Вот-вот, я же считаю, что обсуждать товар, изготовленный путём воровства чужих технологий - нет в этом никакого смысла. Это всё равно, что разговаривать о качестве или косяках Ролекса или Луи Виттонов, купленных в подворотне за двадцать баксов. Они от этого лучше не станут. Ни реального качества, ни поддержки клиентов у ворованного хлама нет и быть не может (что и наблюдалось на прошлой неделе...) Это же прямо и косвенно подтверждается свидетелем, видевшим эту контору изнутри (10.. еще раз - десять! чешских аналитиков! и о чем вы там говорите??)

Посему я и вылез - дабы попытаться объяснить свою точку зрения: пользуетесь краденым? Да ради Бога - ваше право! Но обсуждать это на полном серьёзе - мне на вас всех смешно, честное слово.

ok

И пожаловаться не кому =

  E.K. сказал:

IMHO бесполезно. Представьте себе обычного европейского судью, которому надо объяснить что такое "мульти-сканер", "сигнатурный движок и база", "копирование детекта" - а? Представили? Вот так...

Ну совсем как у М. Задорного с его американцами = Ну тупые они , ну очень тупые...

Какой выход, да очень простой, подкинуть пустышку - бяку....

  E.K. сказал:

Пару раз уже делали. Года два-три назад с немецким Компьютер-Билдом. Даже совместные тесты делали: скомпилили пару десятков "пустышек" (весь код - страница вычислений без всякого смысла, более ничего). Половину "пустышек" задектили, вторую половину нет - и всё это отправили на ВирусТотал. Потом вместе с офигевающими немцами наблюдали, как наши детекты (включая названия!) расползаются по продуктам с ворованным сигнатурами. "Чистые пустышки", естественно, никто детектить не стал - только те, которые детектились нами. Немцы очень прониклись, подготовили материал - но публиковать не стали (по неизвестной мне причине). Забоялись, наверное... а жаль.

Авастрвцы это своровали и воткнули в свои обновы и получили , что получили.....

Вот такая быль - сказка о Ворах разбойниках...

А где правда и где ложь решайте сами, только с ушей сбросьте лапшу, которую Вам навешали..

С уважением, VIKING...

[Feeble 20]

  jeka_4you сказал:

E.K., а как же COMODO? они выпускают полностью бесплатный продукт, у которого самый лучший HIPS, это подтверждают тесты, и довольно неплохой детект.

извиняюсь за офф.

А вы видели реакцию обычный пользователей на этот "самый лучший HIPS"? Куча сообщений на любой чих.