Перейти к содержанию
georgy_n

Тест на www.3dnews.ru: "Антивирус Касперского и его конкуренты"

Recommended Posts

Олег Гудилин
И почему на сей раз молчат представители ЛК? Потому что "если сделали нас чемпионами, журить не будем". Остальным вендорам, очевидно, не хватает влияния, чтобы статью с их "провалами", как с провалом KIS на Cnews, сняли с сайта.

С возвращением из отпуска Виталий.

В отличии от Вас я не собираюсь с пеной у рта доказывать объективность теста только потому, что мы в нем заняли второе место по детекту.

Если Вы хотите услышать моё мнение, то любой тест на общий детект на коллекции зловредов числом в несколько тысяч не может восприниматься как объективный показатель качества антивирусов. К сожалению ни одно из российских изданий в данный момент не обладает коллекцией по количеству и качеству подходящей для нормального теста. А пользоваться услугами независмых тестирующих организаций видимо пока не готовы.

Ну, главное чтобы статейки не портили впечатление от грядущей "революционности" v.2009,

Милый EYE, нельзя быть таким злым, от этого портится здоровье. Вы лучше идите спросите у Eset почему их пресс-релиз называется "ESET NOD32 — лидер проактивной защиты по версии AV-Comparatives", в то время как лидером является Авира.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Виталий Я.

Олег Гудилин, alexgr, EYE, спасибо за Ваши ответы.

Насколько я понимаю высказавшихся экспертов, работа редакций, озадаченных сравнением защитных решений, все-таки воспринимаются как сервис-придаток к PR-политике вендоров. Очень жаль - мне казалось, авторы тестов "сами с усами".

И как только некоторые, как редактор Soft.Cnews.ru, вручную свои собирают коллекции и публикуют тесты по ним, выдавая на-гора "сенсационные" результаты, их этих коллекций лишают под давлением вендоров, которые не доказывают с пеной у рта [далее по тексту]... :) Какой журналист после этого пойдет до конца, чтобы рубить правду? Не всякий, хотя вспомнился мне фильм "Парк советского периода" о судьбе такого непокорного ;)

И в то время как многие поначалу готовы сами тестировать антивирусы и иже с ними, но ресурсы - время и знания тестировщиков, бюджеты на методологию и оборудование, гонорары авторам - малы, то авторам с опытом (сломавшим зубы на претензиях вендоров) проще взять коллекции или "красивые таблички" от все тех же "несогласных", но влиятельных вендоров или им сочувствующих. Вот это тоже интересный тренд антивирусной индустрии, который мне несколько внове.

PS: Уважаемый Олег, выход из отпуска был по графику, только первую неделю после отпуска несколько не до форумов было. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
EYE
Милый EYE,

Вы мне льстите? (Шутка:))

нельзя быть таким злым, от этого портится здоровье.

Что Вы, я вовсе не злой, всего лишь стремлюсь к объективности.

(К тому же, в последнее время, просто источаю деликатность)

Вы лучше идите спросите у Eset почему их пресс-релиз называется "ESET NOD32 — лидер проактивной защиты по версии AV-Comparatives", в то время как лидером является Авира.

Совет оценил :)

Правда, если углубиться в изучение пресс-релиза, то можно заметить фразы вида:

"...получил высший статус Advanced+. Компания ESET сохраняет лидерство в индустрии по числу этих наград."

и

"...что является одним из лучших результатов."

сохраняющие его в рамках "политкорректности".

В любом случае, это лишь релиз маркетологов - сами знаете, работа у них такая - весёлая.

А вот когда о "революционности" начинает вещать "KAV 6.0/8.0 project manager" (в осознании, которым, истинного

положения вещей, думаю никто сомневаться не станет), становится гораздо веселей - по-настоящему.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
alexgr
И как только некоторые, как редактор Soft.Cnews.ru, вручную свои собирают коллекции и публикуют тесты по ним, выдавая на-гора "сенсационные" результаты, их этих коллекций лишают под давлением вендоров И в то время как многие поначалу готовы сами тестировать антивирусы, но ресурсы - бюджеты на анализ и оборудование, гонорары авторам, время и знания тестировщиков - малы, то с опытом авторам проще взять коллекции или "красивые таблички" от вендоров или им сочувствующих.

Виталий, это просто опыт. Я провоодил тесты - еще не работая в "Докторе". Методика, правда, осталась та же. Я ее, кстати, и предлагаю, поскольку она в основном ориентирована на анализ задержек. Один журнал согласился их опубликовать. Два номера (по 4 полосы в каждом!) вышли, третий - вышел без продолжения, точнее, заключения. Теперь выскажусь - всего 5 продуктов, коллекция - 10000 вредоносов, около 1000 сэмплов с фолсами...вот объем отчета!

Но важнее - результаты перестали нравиться игрокам, хотя всем была разослана методика!

И теперь работаем по принципу- нужно тестить беспллатные...(АВ, файрволлы ит.д.) :lol:

Как тестеров нас воспринимают, а вот когда принесли в редакцию статью о недостатках тестирований в СМИ - нам сказали - "ну, мы же тоже журналисты, и тоже проводим тесты! Смягчите!".... Смягчали..... :(

Потому такое место тестов, и такое к ним отношение - у нас....

  • Upvote 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Олег Гудилин

Фраза grnic звучала так:

Также мы понимаем, что те, не боюсь этого слова, революционные изменения, которые сделаны в версии 2009 по сравнению с предыдущими версиями, да и с подавляющей массой конкурирующих продуктов

Наверное Вы считаете, что подход, реализованный в Контроле приложений KIS 2009, реализован в подавляющем большинстве продуктов конкурентов. Я не вижу смысла с Вами спорить. Я Вас не переубежу.

В любом случае, это лишь релиз маркетологов - сами знаете, работа у них такая - весёлая.

Ну да, ну да: "Nobody does proactive protection better than ESET", "ESET delivers the fastest, most effective and most proactive antivirus and antispyware software solution"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Олег Гудилин
И как только некоторые, как редактор Soft.Cnews.ru, вручную свои собирают коллекции и публикуют тесты по ним, выдавая на-гора "сенсационные" результаты, их этих коллекций лишают под давлением вендоров, которые не доказывают с пеной у рта [далее по тексту]... Какой журналист после этого пойдет до конца, чтобы рубить правду? Не всякий, хотя вспомнился мне фильм "Парк советского периода" о судьбе такого непокорного

И в то время как многие поначалу готовы сами тестировать антивирусы и иже с ними, но ресурсы - время и знания тестировщиков, бюджеты на методологию и оборудование, гонорары авторам - малы, то авторам с опытом (сломавшим зубы на претензиях вендоров) проще взять коллекции или "красивые таблички" от все тех же "несогласных", но влиятельных вендоров или им сочувствующих. Вот это тоже интересный тренд антивирусной индустрии, который мне несколько внове.

Виталий, все это очень драматично, но я хотел бы повторить еще раз:

1.Тест на общий детект на коллекции в несколько тысяч зловредов, которые отчасти на самом деле зловредами не являются, ничего общего с "рубить правду" не имеет. Вне зависимости от того кто автор и где тест издан.

2. Фраза "их этих коллекций лишают под давлением вендоров" в принципе смешна, если мы говорим о коллекции в несколько тысяч зловредов. Она смешна в условиях, когда уважающие себя западные тестеры добаляют в свои коллекции ежемесячно сотни тысяч вирусов. В этих условиях задаться целью собрать заново 2-3 тысячи зловредов не составляет никакого труда.

А вместо того, чтобы делать из "влиятельных вендоров" монстра, Вы бы лучше задумались над тем, как уйти от проблемы маленьких некачественных коллекций неясного происхождения в нашей российской действительности.

Я вижу 3 выхода:

1. как Вы говорите таблички от западных тестеров

2. налаживание системы сбора образцов, например, от админов компаний, в которых установлено разнообразное антивирусное ПО или/и создание собственного аналога вирустотала, с которого можно будет собирать самплы.

3.проведение специальных тестов (ретроспективных, лечение активного), которые не требуют реально больших размеров коллекций.

В пунктах 2. и 3. очень остро стоит вопрос верификации коллекций. Как показывает практика, содержащиеся в небольших коллекция количество битых файлов и условно чистых файлов (например, кейгенов, детектирование которых не имеет отношения к защите компьютера от угроз) очень сильно искажет результаты. Опять же если коллекция на 80% состоит из старых досовских вирусов, которые не работоспсобны на винде - то грош цена такому тесту.

Надо думать как разрешить вот эти вопросы, а не доказывать, что тест на коллекции из нескольких тысяч экземпляров с неясным количество крепа подпадает под определение "рубить правду". Тем самым стимулируя российские издания к продолжению подобных эксперементов.

Что касается претензий вендоров, то любые известные западные тестировщики подвергаются критике вендоров. Цель этой критики совершенстование методик, а не гнобление неугодных тестов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
EYE
Ну да, ну да: "Nobody does proactive protection better than ESET", "ESET delivers the fastest, most effective and most proactive antivirus and antispyware software solution"

Думаю Вы не забыли о результатах тестирования эвристических анализаторов

и скорости сканирования, проводимых во время появления этих маркетинговых слоганов ?

Что то я не замечаю несоответствия.

Наверное Вы считаете, что подход, реализованный в Контроле приложений KIS 2009, реализован в подавляющем большинстве продуктов конкурентов. Я не вижу смысла с Вами спорить. Я Вас не переубежу.

Ну зачем же так категорично, у Вас есть возможность попробовать:

http://www.anti-malware.ru/forum/index.php?showtopic=4809

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Олег Гудилин
Что то я не замечаю несоответствия.

Эти слоганы противоречат результатам последних тестов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Сообщения

    • Ego Dekker
    • demkd
      а внутри локалки и не получится, белые ip нужны только при подключении через интернет.
    • santy
      Проверил на двух домашних ПК в локальной сети с роутером. Схема с серым IP работает отлично. Передача файлов гениальна! Вот просто как будто дополнительное зрение появилось :). Через белый IP  пока не удалось подключиться. Пришлось еще фаерволлы включить в интерактивный режим. (На автомате еще не проверял, возможно надо сохранить некоторые правила.)
    • demkd
      ---------------------------------------------------------
       4.99.4
      ---------------------------------------------------------
       o Исправлена функция автоматического переключения удаленных рабочих столов.
         Проблема проявлялась при работе с удаленной системой через локальную сеть, при запуске приложения
         от имени администратора не происходило автоматическое переключение на защищенный рабочий стол.
         (не касается полной версии разового доступа к рабочему столу, в этом режиме проблемы не было).

       o Проведено сравнительное тестирование системного удаленного рабочего стола и uVS.
         Передача файлов через системный удаленный рабочий стол идет почти в 20 раз медленней чем через через uVS.
         Максимальный fps в 32-х битном цвете почти в 3 раза ниже чем у uVS в FHD.
         (!) Выявлена проблема совместного использования uVS и системного рабочего стола.
         (!) Если системный рабочий стол был закрыт БЕЗ выхода из пользователя, то uVS не сможет
         (!) отбразить рабочий стол логона пользователя (Winlogon).
         (!) Единственное решение проблемы: подключиться заново через системный рабочий стол и выйти из пользователя.
       
    • demkd
      ---------------------------------------------------------
       4.99.3
      ---------------------------------------------------------
       o Это обновление повышает качество работы с удаленной системой и добавляет новый режим работы.
         (!) Новая функция не совместима со старыми версиями uVS, если у вас в настройках установлен флаг bReUseRemote = 1,
         (!) то перед обновлением необходимо закрыть все серверные части uVS на удаленных компьютерах с помощью
         (!) старой версии uVS.

       o Добавлен новый режим работы: Разовый доступ к удаленному компьютеру.
         (!) Доступно начиная с Vista, подключение к рабочему столу устаревших систем возможно лишь прежним способом.
         Ранее просмотр и управление рабочим столом удаленного компьютера было вспомогательной функцией при работе с удаленной системой.
         Для подключения требовались полномочия администратора или знание логина и пароля администратора удаленного компьютера и
         физическая возможность подключения к удаленному компьютеру.
         Новый режим работы похож на то, что предлагают всевозможные поделки для удаленного администрирования.
         o В этом режиме доступно: управление и просмотр рабочего стола, а также быстрый и надежный обмен файлами на пределе пропускной
           способности канала. (для сравнения RAdmin в гигабитной сети передает файлы более чем в 15 раз медленней чем uVS).
         o Передаваемые кадры теперь не только сжимаются, но и шифруются,  целостность передаваемых файлов защищена
           проверочным хэшем и шифрованием.
         o Подключение осуществляется без использования промежуточного сервера, т.е. это чистый P2P.
         o Подключение возможно к компьютеру за NAT при включенной у роутера опции uPNP.
         o Подключение возможно к компьютеру, где активирован VPN.
           (!) Подключение производится к реальному адресу роутера или адаптера компьютера с VPN, VPN канал полностью игнорируется.
         o Подключение возможно в обе стороны, т.е. из пары компьютеров требуется лишь 1 белый IP, направление подключения выбирается
           при начальной настройке.

         При запуске start.exe теперь вам доступны три новые кнопки:
         o Управление удаленным компьютером и обмен файлами.
           Эту кнопку нажимает тот кто хочет получить доступ к удаленному компьютеру, в открывшемся окне можно выбрать
           вариант подключения (см. ниже) и ввести код доступа полученный от того кто предоставляет доступ к компьютеру.
           Варианты подключения:
             o Соединение примет мой компьютер - в этом случае необходимо выбрать IP к которому будет подключаться другая
               сторона. При подключении через интернет следует выбирать белый IP адрес, если ваш компьютер за роутером
               и на нем активен NAT, то выбрать нужно именно его IP адрес. (адрес с пометкой [router]).
               Если роутер поддерживает uPNP, то этот адрес будет выбран по умолчанию.
               Если же в списке нет белых IP то вам следует выбрать другую опцию подключения.
               После выбора IP просто нажмите кнопку Старт и передайте одноразовый код доступа другой стороне.
               При подключении по локальной сети вы можете нажать кнопку "Все IP" и выбрать любой серый адрес для подключения.
               Поддерживается и IPv4 и IPv6.
               (!) Код доступа автоматически копируется в буфер обмена при нажатии кнопки "Старт".

             o Соединение установит мой компьютер - просто скопируйте код доступа в поле ввода или код там появится автоматически
               если вы его скопировали из мессенджера. После чего нажмите кнопку Старт и ожидайте подключения.

         o Разовый удаленный доступ к моему компьютеру [админ]
           (!)Пользователь должен обладать правами администратора или правами по запуску и установке служб.
           Эту кнопку нажимает тот кто хочет предоставить доступ к своему компьютеру, в открывшемся окне можно выбрать
           разрешения для другой стороны.
           Доступны 3 варианта:
             o  Управление     - доступно: мышь, клавиатура, просмотр экрана и обмен файлами.
             o  Просмотр       - доступно: просмотр экрана и обмен файлами.
             o  Обмен файлами  - доступно: обмен файлами.
           Это полнофункциональная версия удаленного рабочего стола uVS, с возможностью удаленного подтверждения
           запуска приложений от имени администратора и эмуляции нажатия Ctrl+Alt+Del.

         o Разовый удаленный доступ к моему компьютеру [не админ]
           Все тоже самое что и во 2-м случае, кроме удаленного подтверждения запуска приложений от имени администратора
           и эмуляции нажатия Ctrl+Alt+Del, дополнительно есть ограничение по использованию защищенных рабочих столов.

       o При работе с удаленным рабочим столом теперь доступна передача файлов и каталогов из буфера обмена в обе стороны.
         Что бы передать файлы или целые каталоги на удаленный компьютер, просто скопируйте их в буфер обмена и в окне
         удаленного рабочего стола нажмите кнопку со стрелкой вверх.
         Передача изображения автоматически отключится и откроется окно с логом передачи файлов.
         В заголовке окна лога вы увидите объем переданных данных и среднюю скорость передачи (с учетом чтения их с диска).
         По окончании передачи  файлов в лог будет выведена информации о времени передачи, количестве успешно переданных файлов и
         средней скорости передачи.
         Переданные файлы будут помещены в буфер обмена удаленной системы и вы сможете  вставить их из буфера
         в любой каталог или прямо на рабочий стол. При этом файлы переносятся из временного каталога.
         Если же вы не вставили файлы из буфера обмена то они останутся во временном каталоге C:\uVS_copyfiles\*
         точный путь до которого выводится в лог на удаленном компьютере.
         Что бы получить файлы проделайте обратную операцию: скопируйте файлы в буфер обмена на удаленном компьютере
         и нажмите кнопку со стрелкой вниз, по завершению передачи файлы будут помещены в буфер обмена вашего компьютера
         и вы можете перенести их в любую нужную папку.
         Таким образом обе стороны видят какие файлы и куда копируются и при этом максимально упрощается процесс копирования.
         (!) При закрытии окна лога передача файлов будет остановлена.
         (!) При разрыве соединения передача файлов будет автоматически продолжена после восстановления соединения,
         (!) при этом работает функция докачки, т.е. если ошибка произошла при передаче большого файла, то передача его
         (!) продолжится с последнего успешно полученного блока, т.е. блок будет заново.
         (!) Каждая передача файлов является независимой, т.е. нельзя прервать передачу и воспользоваться функцией докачки.
         (!) Проверка целостности файлов производится на лету вместе с его расшифровкой, таким образом достигается
         (!) максимально возможная скорость передачи примерно равная скорости копирования файлов по локальной сети системой.
         (!) При необходимости передачи большого количества мелких файлов рекомендуется поместить их в архив, это серьезно
         (!) сократит время передачи.
         (!) Состоянии кнопки CS никак не влияет на данный функционал.

       o Изменен приоритет протоколов: IPv4 теперь является приоритетным, как показали замеры в гигабитной локальной сети
         IPv4 позволяет достичь более высокой скорости передачи данных.

       o Добавлено шифрование сжатых кадров удаленного рабочего стола для повышения защиты передаваемой по сети информации.

       o В случае разрыва соединения повторное подключение происходит автоматически без запроса.

       o Снижен инпут лаг при работе с удаленным рабочим столом.

       o Обновлена функция синхронизации буфера обмена с удаленной системой: теперь поддерживается передача скриншотов
         в обе стороны.

       o Обновлена функция передачи движений мыши в удаленную систему.
         Теперь доступно управление с помощью движений мыши, которое используется в некоторых приложениях и играх. (если нажата кнопка MM)
         Если указатель мыши видим в удаленной системе то управление производится позиционированием указателя по расчетным координатам (как и раньше),
         в противном случае указатель скрывается в клиентской системе и передаются лишь движения мыши.
         При возникновении проблем с восстановлением видимости указателя вы всегда можете переключиться из окна удаленной рабочего стола по горячей
         клавише RWin.

       o uVS теперь при старте добавляется в исключения Ф и брандмауэра до выхода из uVS.

       o Теперь запоминаются размеры и режим отображения удаленного рабочего стола для каждого активного монитора.
         Кнопка 1:1 применяется автоматически при первом выборе монитора.
         Обработчик кнопки 1:1 обновлен, теперь размер окна рассчитывается с высокой точностью для новых систем,
         где размер окна включает в себя тень.

       o Добавлен выбор метода захвата экрана, доступно 3 варианта:
         o GDI -  медленный метод захвата экрана, но работает в любой удаленной системе, постоянный fps.
                  (единственный доступный метод для Win2k-Win7)

         o DDA1 - быстрый, работает начиная с Windows 8, максимальный коэффициент сжатия,
                  переменный fps в зависимости от экранной активности.
                  (!) рекомендуется использовать при ширине канала ниже 100Mbit, вместо DDA2.

         o DDA2 - очень быстрый метод сравнимый с захватом экрана с помощью mirror драйвера, но без использования драйвера,
                  работает начиная с Windows 8, низкий коэффициент сжатия, переменный fps в зависимости от экранной активности.
                  Способен захватывать видео с высоким fps (до 60) за счет упрощенного метода сжатия и обработки потока кадров.
                  (метод по умолчанию для Win8+, рекомендуется при значительной экранной активности).
                  (!) рекомендуется использовать при ширине канала не менее 100Mbit, при высоких разрешениях 1Gbit и выше
                  (!) из-за низкого коэффициента сжатия.
                  (!) При низкой экранной активности трафик до 10 раз больше чем у DDA1, при высокой - в 2 раза больше.
          
       o В окно удаленной рабочего стола добавлена кнопка "SYN" она замещает собой ручной выбора задержки захвата кадров.
         (отжатая кнопка соответствует нулевой задержке)
         Если кнопка нажата то задержка, а значит и максимальный fps ограничивается автоматически в соответствии
         с пропускной способностью канала, к сожалению это понижает максимальный fps и увеличивает инпут лаг,
         однако это полностью решает проблему, которой страдают даже лучшие программы удаленного управления
         при недостаточной ширине канала. Если канал слишком узок (10Mbit и менее) то при значительной
         экранной активности (оконное видео или анимация) происходит потеря управления удаленным рабочим столом
         из-за того что новые кадры отправляются в буфер значительно быстрее, чем клиентская машина успевает их получить и отобразить,
         в результате чего даже нажатия кнопок отображаются с задержкой в несколько секунд.
         Тоже самое будет наблюдаться в uVS в сходных условиях если кнопка SYN не нажата.
         Поэтому SYN не рекомендуется отключать при значительной активности в кадре и узком канале.
         Если канал 100Mbit и выше (локальная сеть), используется DDA2 то можно выключить SYN и это сильно поднимет fps и значительно уменьшит инпут лаг.
         Кнопка SYN по умолчанию нажата, состояние кнопки сохраняется при выходе из uVS.
         Выбранная цветовая битность теперь тоже сохраняется.

       o В окно удаленной рабочего стола добавлена кнопка "MR" она позволяет управлять указателем мыши из удаленной системы,
         Функция работает ЕСЛИ кнопка нажата И курсор находится в пределах окна удаленного рабочего стола И это окно активно.
         Функция предназначена для тех случаев когда человеку на том конце проще показать проблему чем описать ее словами.

       o Теперь клиентская часть uVS автоматически завершается если удаленная система перезагружается, выключается или завершается сеанс пользователя.
         (только если открыто окно удаленного рабочего стола)

       o Значительно увеличена скорость переключения мониторов, рабочих столов и смены разрешения монитора в DDA режиме.
         (!) Однако есть побочный эффект: если новый монитор будет подключен к удаленной системе пока открыто окно рабочего стола,
         (!) то для отображения картинки с этого монитора необходимо будет закрыть/открыть окно или повторно выбрать метод захвата экрана.

       o Добавлена поддержка браузера Microsoft Edge.

       o Обновлена функция чтения и удаления расширений браузеров: Chrome, Yandex, Edge.
         Добавлены сайты с включенными уведомлениями с указанием времени активации уведомлений.
         Из окна информации о расширении удалено поле Extension_homepageURL за бесполезностью.
         Мусор оставшийся от старых расширений помечается как "файл не найден" и будет удален при вызове функции удаления ссылок на
         отсутствующие файлы.

       o Контекстное меню в окне редактирования критериев теперь тоже использует выбранный размер шрифта.

       o Улучшена совместимость с системами с малым количеством оперативной памяти.

       o Исправлена функция захвата экрана в GDI режиме.

       o Исправлена ошибка в функции чтения защищенных файлов, в некоторых случаях функция не могла получить доступ к файлу.

       o Исправлена ошибка в функции смены рабочего стола

       o Исправлены ошибки инициализации COM.

       o Исправлена ошибка из-за которой из списка проверки выпало 2 ключа автозапуска.

       o Исправлена ошибка в функции отката изменений (Ctrl+Z) при работе с образом.

       o Исправлена ошибка повторной инициализации захвата экрана в случае если рабочий стол был переключен пользователем или системой
         до повторного открытия окна удаленного рабочего стола.

       o Исправлена ошибка при открытии окна информации о компьютере.
         Добавлена дата релиза биоса, исправлено отображение объема физической памяти, добавлена расшифровка типа памяти и условное обозначение
         ее производительности.

       o Добавлена возможность открывать ключ реестра в regedit-е двойным щелчком по строке в логе или
         через контекстное меню.
         (!) Недоступно при работе с образом автозапуска.
       
×