Перейти к содержанию
Дмитрий это я

тема к размышлению

Recommended Posts

Дмитрий это я

Что-то (неожиданно) возникла мысль узнать мнение по следующим вопросам:

На сколько разумно использование продукции вендоров зарубежных стран (особенно при отсутствии их представительства в России)?

Стоит ли вообще рассматривать продукцию этих вендоров при выборе продукта(ов) или комплексной системы, предназначенной защищать данные Российской фирмы (аозможны варианты: Государственной, коммерческой, частной, и т.п.)?

Розумно ли использовать комплексное решение (применимо к задаче защиты данных)одного вендора или использовать решение на базе "частных" модулей разных вендоров?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
bse

Попалось на глаза такое вот заявление.

Станет ли информационная безопасность бизнес-технологией?

Мы все, специалисты по безопасности живем под толстым слоем маркетингового соуса, который льется на нас из тех изданий и сайтов, которым мы больше всего доверяем. О том, что происходить в отрасли на самом деле никто из нас не знает.

http://www.securitylab.ru/analytics/362961.php

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Рустэм Хайретдинов
Что-то (неожиданно) возникла мысль узнать мнение по следующим вопросам:

На сколько разумно использование продукции вендоров зарубежных стран (особенно при отсутствии их представительства в России)?

Стоит ли вообще рассматривать продукцию этих вендоров при выборе продукта(ов) или комплексной системы, предназначенной защищать данные Российской фирмы (аозможны варианты: Государственной, коммерческой, частной, и т.п.)?

Розумно ли использовать комплексное решение (применимо к задаче защиты данных)одного вендора или использовать решение на базе "частных" модулей разных вендоров?

Тебе, как потребителю, виднее ...

"Разумно" - не рыночное слово. Если это "выгодно" или "эффективно" - то ответ - "да", при чем здесь страна происхождения. Было бы соответствующее отношение цены к качеству. Если продукты умеют работать с русским языком и выполняют требования российских законов, какая разница, в Новосибе его пишут, в Хайфе или Редмонде.

Если "Разумно" - значит "патриотично", то вопрос не в этот форум :). Про потребительский патриотизм можно поспорить с Лукациким http://lukatsky.blogspot.com/2008/11/blog-post.html . Я, например, всячески поддерживаю российского производителя (поскольку и сам являюсь таковым), но моя личная собственнось российского происхождения процентов на 10% :(.

Все компании, выходя на новый рынок, проходят путь - эксклюзивный дистрибутор -> представитель и пара-тройка дистрибуторов -> полноценный офис. Поэтому отсутствие офиса - просто показатель незрелости рынка. На корпоративном IT-рынке, согласен, часто отсутствие офиса демонстрирует отношение вендора к рынку и вызывает симметричное отношение рынка к вендору. Потому что ИБ - это наполовину не продукт, а экспертиза и сервис, без офиса это полноценно организовать невозможно, т.к. у партнеров часто совершенно другие интересы, чем у вендора.

Про комплексное решение - есть две парадигмы: "all fom one" и "best of breed".

"All from one": совместимость и централизованное управление. По этому пути идет IBM, MS, Symantec, Cisco, которые сами ничего не делают в новых областях, а скупают компании и интегрируют купленные продукты. Минусы здесь: зависимость от одного вендора и неполная линейка.

"Best of breed": выбираешь лучшее из любого класса продуктов. Здесь доминируют сфокусированные компании, которые иногда становятся большими, как Juniper или Dell, а иногда продаются большим компаниям. Минус - несовместимость и отсутствие средств интеграции.

Если ты не хочешь, чтобы другая компания диктовала тебе, как строить свою ИБ, выбирай сфокусированные решения. Если ты готов синхронизировать свою стратегию с продуктовой стратегией большой компании, переложив на нее ответственность за продукты - выбирай интегрированное комплексное решение. Как показывает опыт, заказчики по-своему счастливы в обоих случаях, главное не метаться - выбрать парадигму и придеживаться ее хотя бы пять лет.

  • Upvote 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Дмитрий это я
Тебе, как потребителю, виднее ...

Согласн, но:

1. я считаю, что самое опасное - это "зафиксировать" свою позицию и пытаться не смотря ни на что придерживаться придерживаться именно этого мнения. Ужбольно быстро все развивается и нет ничего опасней "потеряться" в этом потоке.

2. любая позиция формируется на основе собственного опыта, опыта коллег и "версии" ( :) ) производителя (квалифицированные консультации, реализация системы в соответствии с поставленной задачей). Если вендор пытается "сбыть" свой продукт вне зависимости от поставленной задачи и без учета текущих условий, то "нет моего доверия этому вендору";

3. Я всегда настораживался, если нет различных мнений. Если все говорят одно и тоже, значит или вопрос сформулирован не верно или "сговор" (не важно по какой причине). В любом случае это значит, что что-то не в порядке.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Дмитрий это я
"Разумно" - не рыночное слово. Если это "выгодно" или "эффективно" - то ответ - "да", при чем здесь страна происхождения. Было бы соответствующее отношение цены к качеству. Если продукты умеют работать с русским языком и выполняют требования российских законов, какая разница, в Новосибе его пишут, в Хайфе или Редмонде.

Если "Разумно" - значит "патриотично", то вопрос не в этот форум :). Про потребительский патриотизм можно поспорить с Лукациким http://lukatsky.blogspot.com/2008/11/blog-post.html . Я, например, всячески поддерживаю российского производителя (поскольку и сам являюсь таковым), но моя личная собственнось российского происхождения процентов на 10% :(.

Не все что "выгодно" бывает "эффективным" и наоборот.... Может быть "мега эффективный" продукт, но при срабатывании "не документируемой процедуры" можно лишиться всего. В качестве примера: наверное никто не станет спорить с тем, что рад активного оборудования, используемого в качестве маршрутизаторов имеют "не документированный администраторский (заводской) доступ". А дальше.... достаточно только желание ... Просто один из таких паролей я "случайно" узнал и с тех пор "на душе стало не так спокойно" (прошу прощения, что опять не в "рыночных" терминалогиях :) )

В частности про патриатизм:

1. Что касается "можно поспорить с Лукациким", то, надеюсь, он свое мнение выскажет :);

2. одно дело, когда вопрос касается технического обеспечения, предоставление каких бы то нибыло дополнительных услуг пользователям и т.п. (особенно когда эти ресурсы предоставляются внутри периметра защиты и это оборудование или службы не имеют связи с внешней средой), другое дело, когда вопрос касается защиты данных;

3. самое "популярное" (во всяком случае "популярность" ростет) это регулярное написание нашими "регуляторами" новых требований и инструкций. Очень не хочется оказаться в ситуации, когда реализовав проект, придется все переделывать (причем не потому, что система не эффективна, а потому что у вендоря отсутствует сертификат.... :( )

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Дмитрий это я
Тебе, как потребителю, виднее ...

Про комплексное решение - есть две парадигмы: "all fom one" и "best of breed".

"All from one": совместимость и централизованное управление. По этому пути идет IBM, MS, Symantec, Cisco, которые сами ничего не делают в новых областях, а скупают компании и интегрируют купленные продукты. Минусы здесь: зависимость от одного вендора и неполная линейка.

"Best of breed": выбираешь лучшее из любого класса продуктов. Здесь доминируют сфокусированные компании, которые иногда становятся большими, как Juniper или Dell, а иногда продаются большим компаниям. Минус - несовместимость и отсутствие средств интеграции.

Если ты не хочешь, чтобы другая компания диктовала тебе, как строить свою ИБ, выбирай сфокусированные решения. Если ты готов синхронизировать свою стратегию с продуктовой стратегией большой компании, переложив на нее ответственность за продукты - выбирай интегрированное комплексное решение. Как показывает опыт, заказчики по-своему счастливы в обоих случаях, главное не метаться - выбрать парадигму и придеживаться ее хотя бы пять лет.

Моя "мечта":

Очень хочется в конечном счете иметь комплексное решение с центролизованным управлением "all from one", состоящее из задач, решенных оптимальным производителем "best of breed". :) Прошу не отвечать: "Ваши деньги, наше решение" :)

Практика получения оптимального решения при участии нескольких производителей есть (при встрече готов "слить" (рассказать по подробней), если это будет интересно), но как и следовало ожидать, при технических проблемах этого решения, сложнее всего было добиться, чтобы в ПО были внесены исправления (т.к. в определенных ситуациях системы конфликтовали).

Могу заверить, что "двигаться" в этом направлении не самое не продуктивное дело.

Попалось на глаза такое вот заявление. http://www.securitylab.ru/analytics/362961.php

Кстати говоря, мне показалось, что эта статья полезна не только сотрудникам ИБ, но и работникам ИТ и бизнесу. Во всяком случае это то, на базе чего можно попробывать примерить столь "не примеримые" направления :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Сообщения

    • demkd
      а внутри локалки и не получится, белые ip нужны только при подключении через интернет.
    • santy
      Проверил на двух домашних ПК в локальной сети с роутером. Схема с серым IP работает отлично. Передача файлов гениальна! Вот просто как будто дополнительное зрение появилось :). Через белый IP  пока не удалось подключиться. Пришлось еще фаерволлы включить в интерактивный режим. (На автомате еще не проверял, возможно надо сохранить некоторые правила.)
    • demkd
      ---------------------------------------------------------
       4.99.4
      ---------------------------------------------------------
       o Исправлена функция автоматического переключения удаленных рабочих столов.
         Проблема проявлялась при работе с удаленной системой через локальную сеть, при запуске приложения
         от имени администратора не происходило автоматическое переключение на защищенный рабочий стол.
         (не касается полной версии разового доступа к рабочему столу, в этом режиме проблемы не было).

       o Проведено сравнительное тестирование системного удаленного рабочего стола и uVS.
         Передача файлов через системный удаленный рабочий стол идет почти в 20 раз медленней чем через через uVS.
         Максимальный fps в 32-х битном цвете почти в 3 раза ниже чем у uVS в FHD.
         (!) Выявлена проблема совместного использования uVS и системного рабочего стола.
         (!) Если системный рабочий стол был закрыт БЕЗ выхода из пользователя, то uVS не сможет
         (!) отбразить рабочий стол логона пользователя (Winlogon).
         (!) Единственное решение проблемы: подключиться заново через системный рабочий стол и выйти из пользователя.
       
    • demkd
      ---------------------------------------------------------
       4.99.3
      ---------------------------------------------------------
       o Это обновление повышает качество работы с удаленной системой и добавляет новый режим работы.
         (!) Новая функция не совместима со старыми версиями uVS, если у вас в настройках установлен флаг bReUseRemote = 1,
         (!) то перед обновлением необходимо закрыть все серверные части uVS на удаленных компьютерах с помощью
         (!) старой версии uVS.

       o Добавлен новый режим работы: Разовый доступ к удаленному компьютеру.
         (!) Доступно начиная с Vista, подключение к рабочему столу устаревших систем возможно лишь прежним способом.
         Ранее просмотр и управление рабочим столом удаленного компьютера было вспомогательной функцией при работе с удаленной системой.
         Для подключения требовались полномочия администратора или знание логина и пароля администратора удаленного компьютера и
         физическая возможность подключения к удаленному компьютеру.
         Новый режим работы похож на то, что предлагают всевозможные поделки для удаленного администрирования.
         o В этом режиме доступно: управление и просмотр рабочего стола, а также быстрый и надежный обмен файлами на пределе пропускной
           способности канала. (для сравнения RAdmin в гигабитной сети передает файлы более чем в 15 раз медленней чем uVS).
         o Передаваемые кадры теперь не только сжимаются, но и шифруются,  целостность передаваемых файлов защищена
           проверочным хэшем и шифрованием.
         o Подключение осуществляется без использования промежуточного сервера, т.е. это чистый P2P.
         o Подключение возможно к компьютеру за NAT при включенной у роутера опции uPNP.
         o Подключение возможно к компьютеру, где активирован VPN.
           (!) Подключение производится к реальному адресу роутера или адаптера компьютера с VPN, VPN канал полностью игнорируется.
         o Подключение возможно в обе стороны, т.е. из пары компьютеров требуется лишь 1 белый IP, направление подключения выбирается
           при начальной настройке.

         При запуске start.exe теперь вам доступны три новые кнопки:
         o Управление удаленным компьютером и обмен файлами.
           Эту кнопку нажимает тот кто хочет получить доступ к удаленному компьютеру, в открывшемся окне можно выбрать
           вариант подключения (см. ниже) и ввести код доступа полученный от того кто предоставляет доступ к компьютеру.
           Варианты подключения:
             o Соединение примет мой компьютер - в этом случае необходимо выбрать IP к которому будет подключаться другая
               сторона. При подключении через интернет следует выбирать белый IP адрес, если ваш компьютер за роутером
               и на нем активен NAT, то выбрать нужно именно его IP адрес. (адрес с пометкой [router]).
               Если роутер поддерживает uPNP, то этот адрес будет выбран по умолчанию.
               Если же в списке нет белых IP то вам следует выбрать другую опцию подключения.
               После выбора IP просто нажмите кнопку Старт и передайте одноразовый код доступа другой стороне.
               При подключении по локальной сети вы можете нажать кнопку "Все IP" и выбрать любой серый адрес для подключения.
               Поддерживается и IPv4 и IPv6.
               (!) Код доступа автоматически копируется в буфер обмена при нажатии кнопки "Старт".

             o Соединение установит мой компьютер - просто скопируйте код доступа в поле ввода или код там появится автоматически
               если вы его скопировали из мессенджера. После чего нажмите кнопку Старт и ожидайте подключения.

         o Разовый удаленный доступ к моему компьютеру [админ]
           (!)Пользователь должен обладать правами администратора или правами по запуску и установке служб.
           Эту кнопку нажимает тот кто хочет предоставить доступ к своему компьютеру, в открывшемся окне можно выбрать
           разрешения для другой стороны.
           Доступны 3 варианта:
             o  Управление     - доступно: мышь, клавиатура, просмотр экрана и обмен файлами.
             o  Просмотр       - доступно: просмотр экрана и обмен файлами.
             o  Обмен файлами  - доступно: обмен файлами.
           Это полнофункциональная версия удаленного рабочего стола uVS, с возможностью удаленного подтверждения
           запуска приложений от имени администратора и эмуляции нажатия Ctrl+Alt+Del.

         o Разовый удаленный доступ к моему компьютеру [не админ]
           Все тоже самое что и во 2-м случае, кроме удаленного подтверждения запуска приложений от имени администратора
           и эмуляции нажатия Ctrl+Alt+Del, дополнительно есть ограничение по использованию защищенных рабочих столов.

       o При работе с удаленным рабочим столом теперь доступна передача файлов и каталогов из буфера обмена в обе стороны.
         Что бы передать файлы или целые каталоги на удаленный компьютер, просто скопируйте их в буфер обмена и в окне
         удаленного рабочего стола нажмите кнопку со стрелкой вверх.
         Передача изображения автоматически отключится и откроется окно с логом передачи файлов.
         В заголовке окна лога вы увидите объем переданных данных и среднюю скорость передачи (с учетом чтения их с диска).
         По окончании передачи  файлов в лог будет выведена информации о времени передачи, количестве успешно переданных файлов и
         средней скорости передачи.
         Переданные файлы будут помещены в буфер обмена удаленной системы и вы сможете  вставить их из буфера
         в любой каталог или прямо на рабочий стол. При этом файлы переносятся из временного каталога.
         Если же вы не вставили файлы из буфера обмена то они останутся во временном каталоге C:\uVS_copyfiles\*
         точный путь до которого выводится в лог на удаленном компьютере.
         Что бы получить файлы проделайте обратную операцию: скопируйте файлы в буфер обмена на удаленном компьютере
         и нажмите кнопку со стрелкой вниз, по завершению передачи файлы будут помещены в буфер обмена вашего компьютера
         и вы можете перенести их в любую нужную папку.
         Таким образом обе стороны видят какие файлы и куда копируются и при этом максимально упрощается процесс копирования.
         (!) При закрытии окна лога передача файлов будет остановлена.
         (!) При разрыве соединения передача файлов будет автоматически продолжена после восстановления соединения,
         (!) при этом работает функция докачки, т.е. если ошибка произошла при передаче большого файла, то передача его
         (!) продолжится с последнего успешно полученного блока, т.е. блок будет заново.
         (!) Каждая передача файлов является независимой, т.е. нельзя прервать передачу и воспользоваться функцией докачки.
         (!) Проверка целостности файлов производится на лету вместе с его расшифровкой, таким образом достигается
         (!) максимально возможная скорость передачи примерно равная скорости копирования файлов по локальной сети системой.
         (!) При необходимости передачи большого количества мелких файлов рекомендуется поместить их в архив, это серьезно
         (!) сократит время передачи.
         (!) Состоянии кнопки CS никак не влияет на данный функционал.

       o Изменен приоритет протоколов: IPv4 теперь является приоритетным, как показали замеры в гигабитной локальной сети
         IPv4 позволяет достичь более высокой скорости передачи данных.

       o Добавлено шифрование сжатых кадров удаленного рабочего стола для повышения защиты передаваемой по сети информации.

       o В случае разрыва соединения повторное подключение происходит автоматически без запроса.

       o Снижен инпут лаг при работе с удаленным рабочим столом.

       o Обновлена функция синхронизации буфера обмена с удаленной системой: теперь поддерживается передача скриншотов
         в обе стороны.

       o Обновлена функция передачи движений мыши в удаленную систему.
         Теперь доступно управление с помощью движений мыши, которое используется в некоторых приложениях и играх. (если нажата кнопка MM)
         Если указатель мыши видим в удаленной системе то управление производится позиционированием указателя по расчетным координатам (как и раньше),
         в противном случае указатель скрывается в клиентской системе и передаются лишь движения мыши.
         При возникновении проблем с восстановлением видимости указателя вы всегда можете переключиться из окна удаленной рабочего стола по горячей
         клавише RWin.

       o uVS теперь при старте добавляется в исключения Ф и брандмауэра до выхода из uVS.

       o Теперь запоминаются размеры и режим отображения удаленного рабочего стола для каждого активного монитора.
         Кнопка 1:1 применяется автоматически при первом выборе монитора.
         Обработчик кнопки 1:1 обновлен, теперь размер окна рассчитывается с высокой точностью для новых систем,
         где размер окна включает в себя тень.

       o Добавлен выбор метода захвата экрана, доступно 3 варианта:
         o GDI -  медленный метод захвата экрана, но работает в любой удаленной системе, постоянный fps.
                  (единственный доступный метод для Win2k-Win7)

         o DDA1 - быстрый, работает начиная с Windows 8, максимальный коэффициент сжатия,
                  переменный fps в зависимости от экранной активности.
                  (!) рекомендуется использовать при ширине канала ниже 100Mbit, вместо DDA2.

         o DDA2 - очень быстрый метод сравнимый с захватом экрана с помощью mirror драйвера, но без использования драйвера,
                  работает начиная с Windows 8, низкий коэффициент сжатия, переменный fps в зависимости от экранной активности.
                  Способен захватывать видео с высоким fps (до 60) за счет упрощенного метода сжатия и обработки потока кадров.
                  (метод по умолчанию для Win8+, рекомендуется при значительной экранной активности).
                  (!) рекомендуется использовать при ширине канала не менее 100Mbit, при высоких разрешениях 1Gbit и выше
                  (!) из-за низкого коэффициента сжатия.
                  (!) При низкой экранной активности трафик до 10 раз больше чем у DDA1, при высокой - в 2 раза больше.
          
       o В окно удаленной рабочего стола добавлена кнопка "SYN" она замещает собой ручной выбора задержки захвата кадров.
         (отжатая кнопка соответствует нулевой задержке)
         Если кнопка нажата то задержка, а значит и максимальный fps ограничивается автоматически в соответствии
         с пропускной способностью канала, к сожалению это понижает максимальный fps и увеличивает инпут лаг,
         однако это полностью решает проблему, которой страдают даже лучшие программы удаленного управления
         при недостаточной ширине канала. Если канал слишком узок (10Mbit и менее) то при значительной
         экранной активности (оконное видео или анимация) происходит потеря управления удаленным рабочим столом
         из-за того что новые кадры отправляются в буфер значительно быстрее, чем клиентская машина успевает их получить и отобразить,
         в результате чего даже нажатия кнопок отображаются с задержкой в несколько секунд.
         Тоже самое будет наблюдаться в uVS в сходных условиях если кнопка SYN не нажата.
         Поэтому SYN не рекомендуется отключать при значительной активности в кадре и узком канале.
         Если канал 100Mbit и выше (локальная сеть), используется DDA2 то можно выключить SYN и это сильно поднимет fps и значительно уменьшит инпут лаг.
         Кнопка SYN по умолчанию нажата, состояние кнопки сохраняется при выходе из uVS.
         Выбранная цветовая битность теперь тоже сохраняется.

       o В окно удаленной рабочего стола добавлена кнопка "MR" она позволяет управлять указателем мыши из удаленной системы,
         Функция работает ЕСЛИ кнопка нажата И курсор находится в пределах окна удаленного рабочего стола И это окно активно.
         Функция предназначена для тех случаев когда человеку на том конце проще показать проблему чем описать ее словами.

       o Теперь клиентская часть uVS автоматически завершается если удаленная система перезагружается, выключается или завершается сеанс пользователя.
         (только если открыто окно удаленного рабочего стола)

       o Значительно увеличена скорость переключения мониторов, рабочих столов и смены разрешения монитора в DDA режиме.
         (!) Однако есть побочный эффект: если новый монитор будет подключен к удаленной системе пока открыто окно рабочего стола,
         (!) то для отображения картинки с этого монитора необходимо будет закрыть/открыть окно или повторно выбрать метод захвата экрана.

       o Добавлена поддержка браузера Microsoft Edge.

       o Обновлена функция чтения и удаления расширений браузеров: Chrome, Yandex, Edge.
         Добавлены сайты с включенными уведомлениями с указанием времени активации уведомлений.
         Из окна информации о расширении удалено поле Extension_homepageURL за бесполезностью.
         Мусор оставшийся от старых расширений помечается как "файл не найден" и будет удален при вызове функции удаления ссылок на
         отсутствующие файлы.

       o Контекстное меню в окне редактирования критериев теперь тоже использует выбранный размер шрифта.

       o Улучшена совместимость с системами с малым количеством оперативной памяти.

       o Исправлена функция захвата экрана в GDI режиме.

       o Исправлена ошибка в функции чтения защищенных файлов, в некоторых случаях функция не могла получить доступ к файлу.

       o Исправлена ошибка в функции смены рабочего стола

       o Исправлены ошибки инициализации COM.

       o Исправлена ошибка из-за которой из списка проверки выпало 2 ключа автозапуска.

       o Исправлена ошибка в функции отката изменений (Ctrl+Z) при работе с образом.

       o Исправлена ошибка повторной инициализации захвата экрана в случае если рабочий стол был переключен пользователем или системой
         до повторного открытия окна удаленного рабочего стола.

       o Исправлена ошибка при открытии окна информации о компьютере.
         Добавлена дата релиза биоса, исправлено отображение объема физической памяти, добавлена расшифровка типа памяти и условное обозначение
         ее производительности.

       o Добавлена возможность открывать ключ реестра в regedit-е двойным щелчком по строке в логе или
         через контекстное меню.
         (!) Недоступно при работе с образом автозапуска.
       
    • Ego Dekker
      Домашние антивирусы для Windows были обновлены до версии 18.0.12.
×