Перейти к содержанию
Иван

Kaspersky6: HTTP monitor bypassing - этическая сторона

Recommended Posts

Иван
Привед, народ :)

Ок, продолжим про этичность :)

Этично ли говорить, что проверка HTTP-трафика налету, сдобренная дырами - это уникальная технология, которой ни у кого нет :)

Есть мнение, что эта уязвимость не одна :)

Как надыбаю подробности - поделюсь, ок? :) Ещё бы не ок :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
nobody@nowhere
Привед, народ :)

Ок, продолжим про этичность :)

Этично ли говорить, что проверка HTTP-трафика налету, сдобренная дырами - это уникальная технология, которой ни у кого нет :)

Есть мнение, что эта уязвимость не одна :)

Как надыбаю подробности - поделюсь, ок? :) Ещё бы не ок :)

тьфу. простите, плохо прочитал Вашу фразу. в любом случае этот кто-то ничего не сказал с кем он будет делиться.

а дырок там действительно должно быть много, уже сомнений нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
TiX

Как показывает печальный опыт их везде полно Ж)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
headache
вот тут каспреские опубликовали статейку по нашей теме

Сразу скажу что пишу эту часть коммента до прочтения всех остальных комментов.

Если коротко - то я был лучшего мнения о ЛК (и их ПиАр отделе) - получился (имхо) ещё больший конфуз чем у john-а:

* зачем писать "неизвестный" и давать ссылку по которой личность устанавливается сразу, получается "одни мы все в белом, а остальные ...", тем более уж на своём форуме они не стеснялись называть имена и явки

* не понятен вообще смысл первой части пресс-релиза, зачем давать ссылки? можно было просто написать "в инете появилась информация - мы хотим прояснить ...". Хотят "наказать" john-а? Есть другие способы: если они уверены что руководство Dr.Web не в курсе - тогда к ним, если руководство в курсе - действовать через сообщество АВ-вендоров.

А лучше вообще было проигнорировать (шуму-то в 3-4 форума да и только), чем такое писать.

Выскжитесь как вы к этому относитесь

К конкурентной борьбе отношусь нормально, пока нет ударов "ниже пояса".

2. А вот в случае, если исследователи действительно были неизвестными и просто в ходе работы своей нашли уязвимость, а не целенаправлено занимались ее поиском. Что по вашему коллеги надо было сделать:

а. (если ты чист и благороден, и вообще альтруист, за "мир во всём мире")

в. ничего не делать. (если не хочешь помогать конкуренту)

г. сделать свой продукт без таких ошибок. (если хочешь доказать что ты лучше всех)

3. Третья тема, которую хотелось бы поднять, может ли по вашему ребята начаться война

Я думаю она уже идёт. Если вы имеете ввиду "войну уязвимостей", то уверен что её не будет.

Добавлено спустя 1 минуту 42 секунды:

А теперь пройдусь по комментам :D

Разумеется, (а)

Простите, вы в какой реальности живете?

Добавлено спустя 6 минут 54 секунды:

Причём такое ощущение по смыслу топиков,что Веб'а и КАВа поливает один и тот же человек,меняя имя

И он конечно агент Симантека :lol:

Спасибо, повеселили. Могу лишь согласиться что есть большое количество вируалов с обеих сторон.

Добавлено спустя 8 минут 2 секунды:

ага, у них ее никогда не было. даже судиться грозились, нужно было за клевету на них подать. но мараться... "абсолютно безумный", "отмороженый чувак"

Кхм, может john это TiX (или наоборот)? Зачем вы передергиваете - все видели, что один из пользователей запостил личную переписку с разработчиком КАВ. "Публичным" такое высказывание назвать никак нельзя, глупым можно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Dobrohotov

Однако серьезный разговор пошел про этику.

Попробовал оценить со своей колокольни - посмотрел, и увидел, что среди всех полемизирующих только john четко определил свою принадлежность.

(Я было подумал, что Иван сорвал с него маску, когда назвал его программистом-исследователем, но потом понял свою ошибку - john не стесняется указывать свою принадлежность к компании Доктор Веб).

Все другие участники дискуссии по этике остаются при масках.

Первое, что пришло в голову, когда прочитал негодование по поводу публикации в интернете подробной информации об уязвимости продукции конкурента, так это слова, которые в последнее время часто звучат от высокопоставленных представителей ЛК в отношении Dr.Web - они как-то очень старательно подчеркивают, что этот антивирус для них НЕ конкурент, равно как и производящая его компания. Сначала я относил это на счет некомпетентности говорящих - мало ли, новый человек в компании, чего-то еще не знает... Но когда услышал эти слова в соверешенно разных географических точках и понял, что произносятся они совершенно не случайно. Итак, я сделал вывод - Dr.Web для Касперского - не конкурент. Однако же случился Polipos, случилась эта история с дырой в KIS - и что мы видим? Dr.Web опять уже конкурент, но очень уж неэтичный. Диалектика однако.... Маркетинг...

И вот я решил построить логическую цепочку: сначала компанию обещали задушить (видимо, считая конкурентом). Спустя два года так и не задушенную компанию вычеркнули из списка конкурентов как явно ни на что не способную. И теперь вот завели разговор про этику. Мол, не принято в антивирусной индустрии публиковать эксплоиты к продуктам конкурентов.

Так вот в антивирусной индустрии принято все что угодно. И сравнительные данные по детектированию Polipos, о которых на этом форуме было немало сказано - это все данные из этой самой индустрии антивирусов. Вот Иван жалуется, что публикация того кода поставила его самого под угрозу. А я вот считаю, что эта информация, опубликованная "неизвестным исследователем" - сигнал как раз пользователям, чтобы не слишком доверяли всевозможным агиткам. И если это побудило авторов KIS сделать хотфикс - то результат положительный. Помнится, и заявление Доктора Веба про Polipos спустя ровно МЕСЯЦ после его появления тоже многих вендоров сподвигло на его детектирование (разумеется, под не прекращающиеся комментарии, что все это не опасно, что вирус не имеет распространения и т.п.).

И если резюмировать про этику - понятно мне, что хотелось бы Касперским, чтобы Доктор Веб, найдя (как я догадываюсь, не случайно) уязвимость в их новом продукте, поступил "этично" и приватно сообщил своему "НЕ конкуренту" о этом. Но как-то слабо мне в возможность этого верится. Утопия какая-то. Понятно, что сожалеет ЛК об этом. Но не они ли посеяли такое к себе отношение?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
headache
Все другие участники дискуссии по этике остаются при масках.

Начнёте с себя? :lol:

Мол, не принято в антивирусной индустрии публиковать эксплоиты к продуктам конкурентов.

Так вот в антивирусной индустрии принято все что угодно.

Назовёте другие аналогичные примеры (с ссылками пожалуйста) или как обычно ...

Вы путаете "правильно" поставленные эксперименты, выборки и прочая рекламная ахинея (да это в некотором роде обман) и публикацию полной информации об уязвимости- сравните с информацией от eEye о Symantec-е, притом что eEye это не АВ-вендор. Перечитайте пост Ивана, там всё очень доступно.

А я вот считаю, что эта информация, опубликованная "неизвестным исследователем" - сигнал как раз пользователям,

Вы ошибаетесь. Речь о персональном продукте, 99.9% целевой аудитории даже слова такого как SecurityFocus не знает. Эта была информация не для "пользователей", и её автор это прекрасно знал. Об этом речь.

понятно мне, что хотелось бы Касперским, чтобы Доктор Веб

Опять как-то однобоко. Понятно что и Dr.Web-у хотелось бы чтобы ЛК "оступилась", а Trend Micro и вовсе был бы рад если бы ЛК и Доктор перегрызли бы друг другу глотки, и это нормально. Конкуренция. Кстати однажды это уже случилось - когда ЛК выпустила на рынок "монстра" - 4.0 (просто отвратительный продукт после которого доверие к ЛК у многих было подорвано), но Dr.Web ничего (значимого) не смог выжать из этой ситуации.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
nobody@nowhere
Кстати однажды это уже случилось - когда ЛК выпустила на рынок "монстра" - 4.0 (просто отвратительный продукт после которого доверие к ЛК у многих было подорвано), но Dr.Web ничего (значимого) не смог выжать из этой ситуации.

что ж Вы требуете-то невозможного? в D.Web нет маркетинга и "все лучшие работают в ЛК", естественное положение.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сергей Ильин
И если резюмировать про этику - понятно мне, что хотелось бы Касперским, чтобы Доктор Веб, найдя (как я догадываюсь, не случайно) уязвимость в их новом продукте, поступил "этично" и приватно сообщил своему "НЕ конкуренту" о этом. Но как-то слабо мне в возможность этого верится. Утопия какая-то. Понятно, что сожалеет ЛК об этом. Но не они ли посеяли такое к себе отношение?

Прочитав все посты выше, я все таки позволю себе несколько слов в защиту john и Доткора Веба. Уязвимость то была, что действительно лучше бы было, если бы ее кто-то из криминала нашел и стал по-тихому юзать?

Надо было обязательно сообщить об уязвимости, что john и сделал. Вообще вы всерьез думаете, что люди, которых называют "отмороженными чуваками", "неконкурентами" и как угодно еще, должно в ответ писать любезные письма в ЛК? :shock:

Вообще общение конкурентов через СМИ, это нормально, посмотрите как это сейчас делает Альфа Групп. Вообще какая позиция слабого ... ребята, нужно держать удар, это же бизнес.

А то получается, что сначала пузыри люди пускают, а потом начинают плакать, что их специально ломают, не логично.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Inkogn

headache,есть люди,которые вытащат у тебя радостно всё,если ты почему-то на улице упадёшь и "потеряешься",причём это не зависит от их образования и собственных доходов,а от наличия свидетелей.Но не все так сделают даже если нет свидетелей,хотя и все из-за денег на работу ходят.Я не хочу сказать,что кто не потопчется есть обязательно ангел,но разница между людьми есть.Возможно,что ты ещё не всё видел.Или не на себе.Я согласен,что и среди "Вебовцев" есть те,кто будет неустанно прыгать на КАВе,если он упадёт,но вероятно,что здесь

однажды это уже случилось - когда ЛК выпустила на рынок "монстра" - 4.0 (просто отвратительный продукт после которого доверие к ЛК у многих было подорвано), но Dr.Web ничего (значимого) не смог выжать из этой ситуации.

не эти люди верх взяли.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
TiX

>Сергей Ильин

А между прочем согласен с вами.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Dobrohotov
Все другие участники дискуссии по этике остаются при масках.

Начнёте с себя? :lol:

Не начну с себя. Не я начал тему про этику и к славе не рвусь. Я просто сравнил профили и увидел' date=' что человек, начавший ветку про этику - просто Иван, а его оппонент - john из компании "Доктор Веб". И еще я тогда подумал про себя (а теперь и напишу), что если бы надо было преподнести ту же информацию через "не АВ-вендора" - способов нашлось бы масса. Но вебовцы выбрали путь по принципу "иду на Вы".

Мол' date=' не принято в антивирусной индустрии публиковать эксплоиты к продуктам конкурентов.

Так вот в антивирусной индустрии принято все что угодно.[/quote']

Назовёте другие аналогичные примеры (с ссылками пожалуйста) или как обычно ...

я там как раз и привел пример - информация от Симантека про Polipos. Вершина этики, так сказать. А если зайдете на заседания ICSA Labs, например, где вся индустрия обычно собирается - то материала найдете еще больше. А вот ссылок нет - увы. Никто на это не ссылается.

А я вот считаю' date=' что эта информация, опубликованная "неизвестным исследователем" - сигнал как раз пользователям, [/quote']

Вы ошибаетесь. Речь о персональном продукте, 99.9% целевой аудитории даже слова такого как SecurityFocus не знает. Эта была информация не для "пользователей", и её автор это прекрасно знал. Об этом речь.

Осмелюсь возразить, что это Ваши личные ощущения. % целевой аудитории, которая с этой информацией познакомится, лежит за пределами Вашего контроля и объективной оценки. Гораздо сильнее на этот %, кстати, могут повлиять сами вебовцы. Могу предположить, что некто john не будет возражать, если этот % будет большим.

понятно мне' date=' что хотелось бы Касперским, чтобы Доктор Веб[/quote']

Опять как-то однобоко. Понятно что и Dr.Web-у хотелось бы чтобы ЛК "оступилась", а Trend Micro и вовсе был бы рад если бы ЛК и Доктор перегрызли бы друг другу глотки, и это нормально. Конкуренция. Кстати однажды это уже случилось - когда ЛК выпустила на рынок "монстра" - 4.0 (просто отвратительный продукт после которого доверие к ЛК у многих было подорвано), но Dr.Web ничего (значимого) не смог выжать из этой ситуации.

Однобоко - потому что Вы из контекста выдернули. Я ведь не о том вообще говорил. Кстати, когда у ЛК случился шедевр под номером 4.0, компании "Доктор Веб" и в помине не было.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Иван
И если резюмировать про этику - понятно мне, что хотелось бы Касперским, чтобы Доктор Веб, найдя (как я догадываюсь, не случайно) уязвимость в их новом продукте, поступил "этично" и приватно сообщил своему "НЕ конкуренту" о этом. Но как-то слабо мне в возможность этого верится. Утопия какая-то. Понятно, что сожалеет ЛК об этом. Но не они ли посеяли такое к себе отношение?

Прочитав все посты выше, я все таки позволю себе несколько слов в защиту john и Доткора Веба. Уязвимость то была, что действительно лучше бы было, если бы ее кто-то из криминала нашел и стал по-тихому юзать?

Надо было обязательно сообщить об уязвимости, что john и сделал. Вообще вы всерьез думаете, что люди, которых называют "отмороженными чуваками", "неконкурентами" и как угодно еще, должно в ответ писать любезные письма в ЛК? :shock:

Вообще общение конкурентов через СМИ, это нормально, посмотрите как это сейчас делает Альфа Групп. Вообще какая позиция слабого ... ребята, нужно держать удар, это же бизнес.

А то получается, что сначала пузыри люди пускают, а потом начинают плакать, что их специально ломают, не логично.

Я в позиции ЛК ничего слабого не заметил. Где Вы Сергей видели, чтобы они плакались и переживали, он лишь сожалели:)

А практика наездов через СМИ реально стала нормальной в нашей жизни, хорошо это или плохо - это другой вопрос.

Добавлено спустя 8 минут 47 секунд:

Вообще я доволен тем, что тема вызвала живой интерес.

Жаль только, что тут в форуме очень небольшой набор постоянно пишущих, хотелось бы послушать более широкую аудиторию.

Тех кто не участвует в войне, а просто живет.

Хотя с другой стороны антивирус это ведь религия:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
_Stout
1.Кто эти "неизвестные" исследователи и зачем они это сделали из этого форума и из пралаельного обсуждения на каспреском понятно. Такой своеобразный способ конкурентной борьбы.

Выскжитесь как вы к этому относитесь

Плохо относимся. Ибо очень огорчает тот факт, что понятие профессиональной этики некоторым товарищам не знакомо в принципе.

ага, у них ее никогда не было. даже судиться грозились, нужно было за клевету на них подать. но мараться... "абсолютно безумный", "отмороженый чувак" - вот публичные высказывания огорченных неэтичностью индивидумов. как ты к людям - так и они к тебе.

Женя, сел в лужу -- хоть лицо сохрани. Уважения к тебе прибавится.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Иван

Ну началась опять перепалка вендоров. Можно по существу темы высказываться? А то как свора собак ей богу

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
_Stout
несомненно лучше оставить возможность вирусописателям дальше эксплуатировать дыры продукта.. они-то сообщать не будут. и скажу Вам - у многих из них квалификация очень высокая

Лучше, послать информацию разработчикам, дождаться их ответа и потом уже опубликовать об уязвимости с коментами, как эту уязвимость прикрыть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
nobody@nowhere
несомненно лучше оставить возможность вирусописателям дальше эксплуатировать дыры продукта.. они-то сообщать не будут. и скажу Вам - у многих из них квалификация очень высокая

Лучше, послать информацию разработчикам, дождаться их ответа и потом уже опубликовать об уязвимости с коментами, как эту уязвимость прикрыть.

когда разработчик идиот - это бесполезно. что и наблюдается в прессрелизе.

Добавлено спустя 3 минуты 42 секунды:

1.Кто эти "неизвестные" исследователи и зачем они это сделали из этого форума и из пралаельного обсуждения на каспреском понятно. Такой своеобразный способ конкурентной борьбы.

Выскжитесь как вы к этому относитесь

Плохо относимся. Ибо очень огорчает тот факт, что понятие профессиональной этики некоторым товарищам не знакомо в принципе.

ага, у них ее никогда не было. даже судиться грозились, нужно было за клевету на них подать. но мараться... "абсолютно безумный", "отмороженый чувак" - вот публичные высказывания огорченных неэтичностью индивидумов. как ты к людям - так и они к тебе.

Женя, сел в лужу -- хоть лицо сохрани. Уважения к тебе прибавится.

а зачем вы в нее постоянно садитесь с лицом? кстати, я что-то давно не слышал об очерендном апокалипсисе в интернет. неужели надоело сидеть в луже? так выбирайтесь поскорее! попробуйте прислушатся что говорят люди, найми наконец-то профессионалов в безопасности. может тогда вам и не приделся "сохранять лицо"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
_Stout
Ну началась опять перепалка вендоров. Можно по существу темы высказываться? А то как свора собак ей богу

Иван, вы правы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
headache
что ж Вы требуете-то невозможного? в D.Web нет маркетинга и "все лучшие работают в ЛК", естественное положение.

Я не о маркетинге говорил, а о рынке. Была предпосылка к перелому, но время было упущено.

Надо было обязательно сообщить об уязвимости, что john и сделал.

Сообщить кому? Только не надо опять про пользователей, ну не читают домашние пользователи securityfocus.

Не начну с себя.

Тогда наверное и не вам поднимать этот вопрос.

И еще я тогда подумал про себя (а теперь и напишу), что если бы надо было преподнести ту же информацию через "не АВ-вендора" - способов нашлось бы масса. Но вебовцы выбрали путь по принципу "иду на Вы".

Вот у меня такая ассоциации почему-то маячит перед глазами в связи с этой публикацией: есть два ЧОПа (частных охранных предприятия) А и Б. Идут 3-е из А и видят магазин, которых охраняется один Б-чоповцем - они его метелят, магазин опустошают, а потом говорят: "Не-е, ну у вас там недоработочка, охраны маловато".

Замечания:

1) Можно было бы, но "аудиторы" не будут публиковать кода пока вендор не выпустит "заплату" - соответственно придется через "анонимов" (из примера выше - А-чоповцы зашли за угол взяли трех алкашей на это дело). Вроде бы А и не причем, но если узнают ...

2) Хотя ведь репорты не подписаны "сотрудник Доктор Вэб" просто адрес оказался кому-то знаком. (из примера выше, форму-то сняли, а вот фуражку забыли).

3) А если уж идёте "на Вы", то можно продублировать у себя на сайте, и подписываться "Компания Доктор Веб", а можно и привести письма с "отказом" ЛК рассматривать проблему. Так что никакого "иду на Вы" тут и впомине нету. А второй репорт и вовсе подписан "анонимом". Но автор похоже тот же.

я там как раз и привел пример - информация от Симантека про Polipos. Вершина этики, так сказать

Разве эта информация кого-то подвергла опасности? Или в ней ложная информация - просто не вся правда сказана. Это совсем другое - разные категории абсолютно.

за пределами Вашего контроля и объективной оценки

Безусловно, это моя личная оценка.

Гораздо сильнее на этот %, кстати, могут повлиять сами вебовцы

Но ведь не влияют.

Я ведь не о том вообще говорил. Кстати, когда у ЛК случился шедевр под номером 4.0, компании "Доктор Веб" и в помине не было.

Зато продукт Dr.Web был - были авторы, были дистрибьюторы, был момент для перелома - ничего не произошло.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сергей Ильин
Сообщить кому? Только не надо опять про пользователей, ну не читают домашние пользователи securityfocus.

Сообщить вендору, т.е. ЛК в данной случае, а как средсво связи было выбрано СМИ. Домашние пользователи вообще не читай в большей массе всякие багтраки и тот же securityfocus, тут и спорить нечего.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
J
Кстати однажды это уже случилось - когда ЛК выпустила на рынок "монстра" - 4.0 (просто отвратительный продукт после которого доверие к ЛК у многих было подорвано), но Dr.Web ничего (значимого) не смог выжать из этой ситуации.

что ж Вы требуете-то невозможного? в D.Web нет маркетинга и "все лучшие работают в ЛК", естественное положение.

Про "нет маркетинга" это официально?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
TiX

ГГГ.... возникла гениальная идея Ж) Набрать самых интересных багов о дрвебе из его баг трекера (вроде - не проверяются любые операции с флоппи спайдером (а это более крутая уязвимость) и отправить их в СМИ на securitylab & securityfocus :) Так сказать чтоб баги по 2 года не висели Ж) У меня опыт имеется.. мне пришлось зделать "доброе дело" - зарелизить PoC т.к обсуждение этого вопроса на формумах сводилось либо к "бага никем неиспользуется или маловероятно или если вирус может изменить файл то не проще ли вобще смести антирвирус" либо к бану меня на форуме т.к я народ просвещал об опасности... Релизнул поц, вышла 4.33 и все обрадовались. Дырка была с момента создания дрвеба.

Еще одна дырка на эту тему существует в данный момент - теоретическая уязвимость - читаем дрвеб.ини, т.к конфиг не зашифрован мы находим там исключенные пути или названия фалов, копируемся в исключенный путь и все... мы жыва с духтор нас невидит. Зашифровать конфиг я предлогаю уже 6 лет..

Для справки - вирус который патчил ини дрвеба и авп3 был создан в 97 году- backdoor.Lamersdeath. Это было учтено в кав4 когда конйиг из текстового превратился в бинарный. У доктора подвижек невидно т.к в CC шифрование конфига также не предвидится.

Это все так... к слову..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Valery Ledovskoy

Хм. Об этике :)

Сегодняшняя рассылка от Касперыча (без комментариев):

====

В корпоративных продуктах Symantec найдена опасная брешь

30 май 2006

*****

Опасная брешь обнаружена в программных продуктах Symantec Client

Security 3.1 и AntiVirus Corporate Edition 10.1, сообщает

(http://today.reuters.com/news/newsArticle.aspx?type=internetNews&storyID=2006-05-26T195956Z_01_N26238811_RTRUKOC_0_US-SYMANTEC-WORM.xml)

Reuters со ссылкой на экспертов компании eEye Digital Security. По их

словам, выявленная уязвимость позволяет хакеру создать червя, способного

устанавливать контроль над атакуемой машиной и уничтожать важные

программы и файлы.

Эксперты eEye Digital Security относят уязвимость к очень серьезным,

поскольку она позволяет киберпреступникам управлять компьютером без

каких-либо действий со стороны пользователя. "Гипотетически эта

уязвимость может вылиться в интернет-червя. Это брешь, которую можно

использовать из другого места и которая обеспечивает хакеру доступ на

системном уровне", - заявил пресс-секретарь eEye Digital

Security Майк Путербо (Mike Puterbaugh).

Червь - это вредоносная компьютерная программа, которая

распространяется, рассылая по сети собственные копии. Большинство

вредоносных современных программ - черви, поскольку почти все

компьютеры сейчас подключены к сети.

Представители Symantec расследуют инцидент и утвержают, что он никак не

затрагивает линейку продуктов под маркой Norton. "Для всех

уязвимостей уже определены средства локализации, и работа над этими

средствами продолжается сейчас. На текущий момент Symantec не получала

никаких отчетов об эксплойтах для обнаруженной уязвимости",

- говорится в заявлении компании.

Брешь в продуктах Symantec выявлена в то время, когда эксперты по

интернет-безопасности отмечают общий перелом в киберпреступлениях.

Злоумышленники теперь совершают преступления для получения финансовой

выгоды, а не для того, чтобы прославиться с помощью глобальных сетевых

атак. Число крупных вирусных инцидентов снижается с 2003 года, в котором

была зафиксирована масштабная вирусная эпидемия с участием червя

Blaster.

=====

"без комментариев" - потому что хочется их услышать :)

Вот и закончилась дискуссия про этику :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Inkogn
Про "нет маркетинга" это официально?

Есть.Если мы все одинаковую математику учили,то нужно признать,что у меньшей фирмы и маркетинг меньше.Мы все твердим,что на маркетинг (и техразвитие вширь) нужны деньги,сравниваем с КАВом с большей клиентурой и говорим,что Веб так же и на месте должен согласиться и начать делать.А это не правильно.Веб должен как Симантек вкладывать миллионы (берёшь пистолет,идёшь в банк...) только в маркетинг плюс остальное и причём сегодня же.Сразу.Нет,Веб опять нас не понимает,перевожу на русский - 10 млн. выписать в этом году для отдела маркетинга и 10 млн. разработчикам.Оставшиеся 10 млн. инвестировать в структуру и остальные 10млн. положить под проценты.И главное говорить,говорить,говорить... .Мы так хотим.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
TiX

>"без комментариев" - потому что хочется их услышать

Вчера вышел патчь... теперь эта инфа только на пользу т.к заставит его установить как можно скорее ж)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Николай Терещенко

Я считаю, что этика конечно должна быть, но если смотреть всю эту историю с точки зрения конечного пользователя, то это только ему на руку. В итоге производители (боги - как их тут назвали) быстрее услышат "крики о помощи" ... 8).

TiX

Полностью согласен!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость
Эта тема закрыта для публикации ответов.

  • Сообщения

    • Ego Dekker
    • demkd
      а внутри локалки и не получится, белые ip нужны только при подключении через интернет.
    • santy
      Проверил на двух домашних ПК в локальной сети с роутером. Схема с серым IP работает отлично. Передача файлов гениальна! Вот просто как будто дополнительное зрение появилось :). Через белый IP  пока не удалось подключиться. Пришлось еще фаерволлы включить в интерактивный режим. (На автомате еще не проверял, возможно надо сохранить некоторые правила.)
    • demkd
      ---------------------------------------------------------
       4.99.4
      ---------------------------------------------------------
       o Исправлена функция автоматического переключения удаленных рабочих столов.
         Проблема проявлялась при работе с удаленной системой через локальную сеть, при запуске приложения
         от имени администратора не происходило автоматическое переключение на защищенный рабочий стол.
         (не касается полной версии разового доступа к рабочему столу, в этом режиме проблемы не было).

       o Проведено сравнительное тестирование системного удаленного рабочего стола и uVS.
         Передача файлов через системный удаленный рабочий стол идет почти в 20 раз медленней чем через через uVS.
         Максимальный fps в 32-х битном цвете почти в 3 раза ниже чем у uVS в FHD.
         (!) Выявлена проблема совместного использования uVS и системного рабочего стола.
         (!) Если системный рабочий стол был закрыт БЕЗ выхода из пользователя, то uVS не сможет
         (!) отбразить рабочий стол логона пользователя (Winlogon).
         (!) Единственное решение проблемы: подключиться заново через системный рабочий стол и выйти из пользователя.
       
    • demkd
      ---------------------------------------------------------
       4.99.3
      ---------------------------------------------------------
       o Это обновление повышает качество работы с удаленной системой и добавляет новый режим работы.
         (!) Новая функция не совместима со старыми версиями uVS, если у вас в настройках установлен флаг bReUseRemote = 1,
         (!) то перед обновлением необходимо закрыть все серверные части uVS на удаленных компьютерах с помощью
         (!) старой версии uVS.

       o Добавлен новый режим работы: Разовый доступ к удаленному компьютеру.
         (!) Доступно начиная с Vista, подключение к рабочему столу устаревших систем возможно лишь прежним способом.
         Ранее просмотр и управление рабочим столом удаленного компьютера было вспомогательной функцией при работе с удаленной системой.
         Для подключения требовались полномочия администратора или знание логина и пароля администратора удаленного компьютера и
         физическая возможность подключения к удаленному компьютеру.
         Новый режим работы похож на то, что предлагают всевозможные поделки для удаленного администрирования.
         o В этом режиме доступно: управление и просмотр рабочего стола, а также быстрый и надежный обмен файлами на пределе пропускной
           способности канала. (для сравнения RAdmin в гигабитной сети передает файлы более чем в 15 раз медленней чем uVS).
         o Передаваемые кадры теперь не только сжимаются, но и шифруются,  целостность передаваемых файлов защищена
           проверочным хэшем и шифрованием.
         o Подключение осуществляется без использования промежуточного сервера, т.е. это чистый P2P.
         o Подключение возможно к компьютеру за NAT при включенной у роутера опции uPNP.
         o Подключение возможно к компьютеру, где активирован VPN.
           (!) Подключение производится к реальному адресу роутера или адаптера компьютера с VPN, VPN канал полностью игнорируется.
         o Подключение возможно в обе стороны, т.е. из пары компьютеров требуется лишь 1 белый IP, направление подключения выбирается
           при начальной настройке.

         При запуске start.exe теперь вам доступны три новые кнопки:
         o Управление удаленным компьютером и обмен файлами.
           Эту кнопку нажимает тот кто хочет получить доступ к удаленному компьютеру, в открывшемся окне можно выбрать
           вариант подключения (см. ниже) и ввести код доступа полученный от того кто предоставляет доступ к компьютеру.
           Варианты подключения:
             o Соединение примет мой компьютер - в этом случае необходимо выбрать IP к которому будет подключаться другая
               сторона. При подключении через интернет следует выбирать белый IP адрес, если ваш компьютер за роутером
               и на нем активен NAT, то выбрать нужно именно его IP адрес. (адрес с пометкой [router]).
               Если роутер поддерживает uPNP, то этот адрес будет выбран по умолчанию.
               Если же в списке нет белых IP то вам следует выбрать другую опцию подключения.
               После выбора IP просто нажмите кнопку Старт и передайте одноразовый код доступа другой стороне.
               При подключении по локальной сети вы можете нажать кнопку "Все IP" и выбрать любой серый адрес для подключения.
               Поддерживается и IPv4 и IPv6.
               (!) Код доступа автоматически копируется в буфер обмена при нажатии кнопки "Старт".

             o Соединение установит мой компьютер - просто скопируйте код доступа в поле ввода или код там появится автоматически
               если вы его скопировали из мессенджера. После чего нажмите кнопку Старт и ожидайте подключения.

         o Разовый удаленный доступ к моему компьютеру [админ]
           (!)Пользователь должен обладать правами администратора или правами по запуску и установке служб.
           Эту кнопку нажимает тот кто хочет предоставить доступ к своему компьютеру, в открывшемся окне можно выбрать
           разрешения для другой стороны.
           Доступны 3 варианта:
             o  Управление     - доступно: мышь, клавиатура, просмотр экрана и обмен файлами.
             o  Просмотр       - доступно: просмотр экрана и обмен файлами.
             o  Обмен файлами  - доступно: обмен файлами.
           Это полнофункциональная версия удаленного рабочего стола uVS, с возможностью удаленного подтверждения
           запуска приложений от имени администратора и эмуляции нажатия Ctrl+Alt+Del.

         o Разовый удаленный доступ к моему компьютеру [не админ]
           Все тоже самое что и во 2-м случае, кроме удаленного подтверждения запуска приложений от имени администратора
           и эмуляции нажатия Ctrl+Alt+Del, дополнительно есть ограничение по использованию защищенных рабочих столов.

       o При работе с удаленным рабочим столом теперь доступна передача файлов и каталогов из буфера обмена в обе стороны.
         Что бы передать файлы или целые каталоги на удаленный компьютер, просто скопируйте их в буфер обмена и в окне
         удаленного рабочего стола нажмите кнопку со стрелкой вверх.
         Передача изображения автоматически отключится и откроется окно с логом передачи файлов.
         В заголовке окна лога вы увидите объем переданных данных и среднюю скорость передачи (с учетом чтения их с диска).
         По окончании передачи  файлов в лог будет выведена информации о времени передачи, количестве успешно переданных файлов и
         средней скорости передачи.
         Переданные файлы будут помещены в буфер обмена удаленной системы и вы сможете  вставить их из буфера
         в любой каталог или прямо на рабочий стол. При этом файлы переносятся из временного каталога.
         Если же вы не вставили файлы из буфера обмена то они останутся во временном каталоге C:\uVS_copyfiles\*
         точный путь до которого выводится в лог на удаленном компьютере.
         Что бы получить файлы проделайте обратную операцию: скопируйте файлы в буфер обмена на удаленном компьютере
         и нажмите кнопку со стрелкой вниз, по завершению передачи файлы будут помещены в буфер обмена вашего компьютера
         и вы можете перенести их в любую нужную папку.
         Таким образом обе стороны видят какие файлы и куда копируются и при этом максимально упрощается процесс копирования.
         (!) При закрытии окна лога передача файлов будет остановлена.
         (!) При разрыве соединения передача файлов будет автоматически продолжена после восстановления соединения,
         (!) при этом работает функция докачки, т.е. если ошибка произошла при передаче большого файла, то передача его
         (!) продолжится с последнего успешно полученного блока, т.е. блок будет заново.
         (!) Каждая передача файлов является независимой, т.е. нельзя прервать передачу и воспользоваться функцией докачки.
         (!) Проверка целостности файлов производится на лету вместе с его расшифровкой, таким образом достигается
         (!) максимально возможная скорость передачи примерно равная скорости копирования файлов по локальной сети системой.
         (!) При необходимости передачи большого количества мелких файлов рекомендуется поместить их в архив, это серьезно
         (!) сократит время передачи.
         (!) Состоянии кнопки CS никак не влияет на данный функционал.

       o Изменен приоритет протоколов: IPv4 теперь является приоритетным, как показали замеры в гигабитной локальной сети
         IPv4 позволяет достичь более высокой скорости передачи данных.

       o Добавлено шифрование сжатых кадров удаленного рабочего стола для повышения защиты передаваемой по сети информации.

       o В случае разрыва соединения повторное подключение происходит автоматически без запроса.

       o Снижен инпут лаг при работе с удаленным рабочим столом.

       o Обновлена функция синхронизации буфера обмена с удаленной системой: теперь поддерживается передача скриншотов
         в обе стороны.

       o Обновлена функция передачи движений мыши в удаленную систему.
         Теперь доступно управление с помощью движений мыши, которое используется в некоторых приложениях и играх. (если нажата кнопка MM)
         Если указатель мыши видим в удаленной системе то управление производится позиционированием указателя по расчетным координатам (как и раньше),
         в противном случае указатель скрывается в клиентской системе и передаются лишь движения мыши.
         При возникновении проблем с восстановлением видимости указателя вы всегда можете переключиться из окна удаленной рабочего стола по горячей
         клавише RWin.

       o uVS теперь при старте добавляется в исключения Ф и брандмауэра до выхода из uVS.

       o Теперь запоминаются размеры и режим отображения удаленного рабочего стола для каждого активного монитора.
         Кнопка 1:1 применяется автоматически при первом выборе монитора.
         Обработчик кнопки 1:1 обновлен, теперь размер окна рассчитывается с высокой точностью для новых систем,
         где размер окна включает в себя тень.

       o Добавлен выбор метода захвата экрана, доступно 3 варианта:
         o GDI -  медленный метод захвата экрана, но работает в любой удаленной системе, постоянный fps.
                  (единственный доступный метод для Win2k-Win7)

         o DDA1 - быстрый, работает начиная с Windows 8, максимальный коэффициент сжатия,
                  переменный fps в зависимости от экранной активности.
                  (!) рекомендуется использовать при ширине канала ниже 100Mbit, вместо DDA2.

         o DDA2 - очень быстрый метод сравнимый с захватом экрана с помощью mirror драйвера, но без использования драйвера,
                  работает начиная с Windows 8, низкий коэффициент сжатия, переменный fps в зависимости от экранной активности.
                  Способен захватывать видео с высоким fps (до 60) за счет упрощенного метода сжатия и обработки потока кадров.
                  (метод по умолчанию для Win8+, рекомендуется при значительной экранной активности).
                  (!) рекомендуется использовать при ширине канала не менее 100Mbit, при высоких разрешениях 1Gbit и выше
                  (!) из-за низкого коэффициента сжатия.
                  (!) При низкой экранной активности трафик до 10 раз больше чем у DDA1, при высокой - в 2 раза больше.
          
       o В окно удаленной рабочего стола добавлена кнопка "SYN" она замещает собой ручной выбора задержки захвата кадров.
         (отжатая кнопка соответствует нулевой задержке)
         Если кнопка нажата то задержка, а значит и максимальный fps ограничивается автоматически в соответствии
         с пропускной способностью канала, к сожалению это понижает максимальный fps и увеличивает инпут лаг,
         однако это полностью решает проблему, которой страдают даже лучшие программы удаленного управления
         при недостаточной ширине канала. Если канал слишком узок (10Mbit и менее) то при значительной
         экранной активности (оконное видео или анимация) происходит потеря управления удаленным рабочим столом
         из-за того что новые кадры отправляются в буфер значительно быстрее, чем клиентская машина успевает их получить и отобразить,
         в результате чего даже нажатия кнопок отображаются с задержкой в несколько секунд.
         Тоже самое будет наблюдаться в uVS в сходных условиях если кнопка SYN не нажата.
         Поэтому SYN не рекомендуется отключать при значительной активности в кадре и узком канале.
         Если канал 100Mbit и выше (локальная сеть), используется DDA2 то можно выключить SYN и это сильно поднимет fps и значительно уменьшит инпут лаг.
         Кнопка SYN по умолчанию нажата, состояние кнопки сохраняется при выходе из uVS.
         Выбранная цветовая битность теперь тоже сохраняется.

       o В окно удаленной рабочего стола добавлена кнопка "MR" она позволяет управлять указателем мыши из удаленной системы,
         Функция работает ЕСЛИ кнопка нажата И курсор находится в пределах окна удаленного рабочего стола И это окно активно.
         Функция предназначена для тех случаев когда человеку на том конце проще показать проблему чем описать ее словами.

       o Теперь клиентская часть uVS автоматически завершается если удаленная система перезагружается, выключается или завершается сеанс пользователя.
         (только если открыто окно удаленного рабочего стола)

       o Значительно увеличена скорость переключения мониторов, рабочих столов и смены разрешения монитора в DDA режиме.
         (!) Однако есть побочный эффект: если новый монитор будет подключен к удаленной системе пока открыто окно рабочего стола,
         (!) то для отображения картинки с этого монитора необходимо будет закрыть/открыть окно или повторно выбрать метод захвата экрана.

       o Добавлена поддержка браузера Microsoft Edge.

       o Обновлена функция чтения и удаления расширений браузеров: Chrome, Yandex, Edge.
         Добавлены сайты с включенными уведомлениями с указанием времени активации уведомлений.
         Из окна информации о расширении удалено поле Extension_homepageURL за бесполезностью.
         Мусор оставшийся от старых расширений помечается как "файл не найден" и будет удален при вызове функции удаления ссылок на
         отсутствующие файлы.

       o Контекстное меню в окне редактирования критериев теперь тоже использует выбранный размер шрифта.

       o Улучшена совместимость с системами с малым количеством оперативной памяти.

       o Исправлена функция захвата экрана в GDI режиме.

       o Исправлена ошибка в функции чтения защищенных файлов, в некоторых случаях функция не могла получить доступ к файлу.

       o Исправлена ошибка в функции смены рабочего стола

       o Исправлены ошибки инициализации COM.

       o Исправлена ошибка из-за которой из списка проверки выпало 2 ключа автозапуска.

       o Исправлена ошибка в функции отката изменений (Ctrl+Z) при работе с образом.

       o Исправлена ошибка повторной инициализации захвата экрана в случае если рабочий стол был переключен пользователем или системой
         до повторного открытия окна удаленного рабочего стола.

       o Исправлена ошибка при открытии окна информации о компьютере.
         Добавлена дата релиза биоса, исправлено отображение объема физической памяти, добавлена расшифровка типа памяти и условное обозначение
         ее производительности.

       o Добавлена возможность открывать ключ реестра в regedit-е двойным щелчком по строке в логе или
         через контекстное меню.
         (!) Недоступно при работе с образом автозапуска.
       
×