Антивирусы и кряки,кейгены. - Страница 4 - Свободное общение - Форумы Anti-Malware.ru Перейти к содержанию
Danilka

Антивирусы и кряки,кейгены.

Recommended Posts

Danilka
  p2u сказал:
Я сам думаю: не очень долго.

Paul

Задал вопрос Евгению Валентиновичу.

Получен ответ:

http://forum.kasperskyclub.ru/index.php?sh...st&p=120282

  Цитата
Моё мнение: детектить кряки и кейгены - не наше дело.

Почему разные АВ детектят? Причин две:

1. Иногда под видом кряка лежит натуральный троян. Например: http://bash.org.ru/quote/397138

2. Иногда кряки/кейгены пакуют разными левыми пакерами - некоторые АВ распаковывают не очень и ругаются на запакованное.

Интересно бы услышать,что думают в других АВ-компаниях.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Yen-Jasker
  Васька сказал:
Антивирус должен детектить кряки которые ему пытаются посунуть - это дело его самозащиты))

Ужо детектим сайт кавкискей как "фишинговый", первый блин комом, курам на смех.

  priv8v сказал:
С другой стороны - детект кейгенов страшными именами типа trojan.win32.delf* многими антивирусами дает возможность злоумышленникам просить отключать антивирус на момент запуска кряка, но в таком случае это не кряк, а реальный троян (может быть склеен с кряком или просто в наглую без него). Юзер при этом, зная, что антивирусы детектят кряки, как реальные трояны, попадется на эту удочку и отключит антивирус - т.о этими действиями антивирусы допускают заражение ПК зловредом. Такое имеет место быть. Сплошь и рядом :)

Это может стать проблемой. Например, знаем что детектит кавкискей и отключаем АВ, а в один прекрасный день этот сайт ломают и оттуда начинает качаться настоящий зловред.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
p2u
  Danilka сказал:
Интересно бы услышать,что думают в других АВ-компаниях.

McAfee, Symantec, и Avira детектируют их из принципа, судя по названию (постоянно то же самое). Если я правильно помню, то тогда McAfee даже реагирует на слово crack и keygen в название файла...

P.S.: Несмотря на то, что Е.К. говорит, на англоязычном форуме ЛК отказываются помогать клиенту если в его отчётах AVZ находятся признаки пиратства любых продуктов, не только своих. Может передаёте Е.К., а? ;)

Формально это выглядит так:

Правила раздела virus-related issues.

  Цитата
We here don't encourage piracy since it's illegal (and a common cause for infections), so if we spot evidence of a pirated Kaspersky product on the PCs of users asking for help, we will deny further help and close the topic.

То есть: только если пиратские продукты Касперского установлены, НО! Я могу даже топики найти, где отказ в помощи был не совсем оправдан (блокированы были адреса Adobe Update и Windows Update в файле Hosts), но отказали всё равно. Так что: насколько ЛК по всей линии такая лояльная в отношении крэков и пр. у меня под вопросом.

Paul

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Danilka

Paul , было такое дело(я как раз говорил об этом выше),но уже проблема решена- ЛК оповестили об этом и правила поменяли хелперы по настоянию администрации Оф.форума ЛК. ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
p2u
  Danilka сказал:
Paul , было такое дело(я как раз говорил об этом выше),но уже проблема решена- ЛК оповестили об этом и правила поменяли хелперы по настоянию администрации Оф.форума ЛК. ;)

Пусть тогда убирают этот отрывок - люди же читают и будут предпочитать дальше жить со спамботами, которые они без помощи удалить не могут...

Paul

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
todnei

Да,их нужно детектить - кряки для антивирусов все-таки ставят под угрозу безопастность ПК.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ego Dekker
  Umnik сказал:
Для возможности голосования нужно набрать, кажется, 5 постов.

У меня больше, а проголосовать не могу.

Голосую за второй пункт. Считаю, что обнаруживаться должны вредоносные файлы.

Отредактировал Ego Dekker

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Danilka
  p2u сказал:
Пусть тогда убирают этот отрывок - люди же читают и будут предпочитать дальше жить со спамботами, которые они без помощи удалить не могут...

Paul

Не понял,какой отрывок? Про кряки к самому антивирусу?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
p2u
  Ego Dekker сказал:
У меня больше, а проголосовать не могу.

Советую обращаться к администратору через личку с этой проблемой. Возможно он что-то поправит в ваших правах. Я даже проголосовал без яваскриптов.

P.S.: Браузер у вас какой?

Paul

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Danilka

В тему о названиях зловредов:

Trojan.Win32.Gashish.a: http://www.kaspersky.ru/viruswatchlite?sea...n.Win32.Gashish

Worm.Win32.Peregar.heb: http://www.kaspersky.ru/viruswatchlite?sea...m.Win32.Peregar

Это вам не Trojan Horse...... :D:lol:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
dr_dizel
  todnei сказал:
кряки для антивирусов все-таки ставят под угрозу безопастность ПК.

Вы пользуетесь кряками для антивирусов? :blink:

И кто же позволяет себя патчить?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
priv8v
  Цитата
Вы пользуетесь кряками для антивирусов?

Хм... Ну, видимо, в данном случае к слову кряк приравнялось слово "лекарство" или "таблетка", а на принцип действия "лекарства" против триальности антивируса не накладывается никаких ограничений - что могу, то и делаю. Сюда входят такие способы как: чистка реестра от следов того, когда поставлен антивирус, хитрый перевод времени, утилиты поиска новых ключей на 30 дней и т.д и т.п - это назвали "кряком".

Хотя если вернуться к патчингу, то помню на кряклабе как-то давненько обсуждали эту тему - как пропатчить др.веб - вроде выходило, но он обновляться отказывался... но это не важно - обсуждали чисто из крекерского интереса :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
dr_dizel
  priv8v сказал:
к слову кряк приравнялось слово "лекарство" или "таблетка"...: чистка реестра от следов того, когда поставлен антивирус, хитрый перевод времени, утилиты поиска новых ключей на 30 дней и т.д и т.п - это назвали "кряком".

Это профанация. Как "ключ на 30 дней" "ставит под угрозу безопастность ПК"?

Да и такие такие "таблетки" скорее вопрос самозащиты и активации АВ, но не повод детектить все крэки.

  priv8v сказал:
пропатчить др.веб - вроде выходило, но он обновляться отказывался...

5-ку? Самозащита пропускала патченые компоненты?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
priv8v

dr_dizel, у Вас на меня зуб? :)

  Цитата
Как "ключ на 30 дней" "ставит под угрозу безопастность ПК"?

Да и такие такие "таблетки" скорее вопрос самозащиты и активации АВ, но не повод детектить все крэки.

Не. Я не про то, я лишь сказал о том, что на сегодняшний день лексическое значение слова "кряк" расширилось и этим термином именуют все, что позволяет не платить денег за софт, но при этом его нормально юзать :) Иногда даже серийный ключ пиратский называют кряком.

Другое дело политика детекта кряков - или ничего не детектить, или детектить все, или только кряки к самому себе - считаю, что последнее и первое одинаково нормальные ходы.

  Цитата
5-ку? Самозащита пропускала патченые компоненты?

Не. Я же написал, что это было давно. Тогда вроде была какая-то четверка, какая именно - не помню. Давно было :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
dr_dizel
  priv8v сказал:
dr_dizel, у Вас на меня зуб? :)

Не. У меня на вас нога... :lol:

С чего такие мысли?

  priv8v сказал:
или только кряки к самому себе

Каков смысл детекта таких "кряков", если их цель обычно достигается в обход АВ и их ценность сразу падает?

P.S. Вы брат todnei? :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
priv8v
  Цитата
Не. У меня на вас нога... laugh.gif

С чего такие мысли?

Просто пост воинственный :)

  Цитата
Каков смысл детекта таких "кряков", если их цель обычно достигается в обход АВ и их ценность сразу падает?

А я откуда знаю? ;)

Лично я вообще против детекта кряков. А детект антивирусом кряка к себе самому еще как-то оправдан - пытается вынудить пользователя не качать кряк (напугав его тем, что там сидит жуткий троян), а купить антивирус в ближайшем магазине - с этой точки зрения детект кряка к себе самому оправдан :)

  Цитата
P.S. Вы брат todnei?

Не понял про что Вы ...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
dr_dizel
  priv8v сказал:
Лично я вообще против детекта кряков.

Так те же кигены пишутся со всяким выпендрёжем, на который фолсят многие АВ из-за пакеров/крипторов/странностей и т.п.

Вы предлагаете таким аверам вести базы кряков? Вы представляете как они будут пухнуть у любителей пофолсить?

  priv8v сказал:
Не понял про что Вы ...

А кому был адресован мой первый вопрос?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
priv8v
  Цитата
Вы предлагаете таким аверам вести базы кряков? Вы представляете как они будут пухнуть у любителей пофолсить?

Одно дело фолс и детект разных штучек - если авер ругается на такое - да ради Бога, я не считаю, что такой детект на этот кряк нужно убирать из базы как ложное срабатывание - пусть будет. Разговор я виду лишь о намеренном детекте кряка к какой либо программе-Х :)

  Цитата
Так те же кигены пишутся со всяким выпендрёжем

Давайте отзываться более уважительно о крякерах. Все-таки достаточно большая их часть пишет кряки за "спасибо" :)

Я вообще не считаю крякинг чем-то плохим. А выпендреж в кряках это ничто иное как выражение стиля команды крякеров или одного крякера, который это накодил. Ведь почти во всех есть кнопка "about" :)

  Цитата
А кому был адресован мой первый вопрос?

Хм... Видимо не мне, раз Вы спросили у меня про то, кому он был адресован. Извиняюсь :huh:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Yen-Jasker

А тем временем КИС детектит СТРАШНЫЙ вирус, троян Trojan.WinREG.Kiser.b :lol:. Хотите тушку этого зловреда, угрожающего всем домохозяйкам мира, а особенно моим любимым домохозяйкам из ЛК?

Это не троян, а reg-файл, который "сбрасывает триал" КИС 8 (по-моему он плохо работает потому что сбрасывает не все что нужно). Вобщем как всегда, люди голосуют, обсуждают, а маркетологи уже все сделали. Тему можно закрывать.

Говорят, что в мире существует такое негласное правило для композиторов - если композитор, писавший "классику", начинает писать попсу, в мире "классики" его имя перестают упоминать.

Считаю, что у антивирусных аналитиков должно быть так же - "дятел", который занес в базу абсолютно безвредный файл-кряк как ТРОЯН, должен сам, добровольно уходить из отдела аналитиков в отдел маркетинга.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ingener

-

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
priv8v

Во всяком случае название у него нормальное - Кисер :)

Детектить кряк к себе самому - имхо, это вполне здраво.

  • Upvote 10

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Yen-Jasker
  Ingener сказал:
Киньте его на VT и дайте здесь ссылку плиз.

http://www.virustotal.com/ru/analisis/603f...f134-1246797655

Отличились "высоким уровнем детекта троянов" только Каспер и F-Secure (по-моему у него движок от Каспера), остальные вендоры не допускают маркетологов к наполнению антивирусных баз.

Может на баш отправить?

  priv8v сказал:
Во всяком случае название у него нормальное - Кисер :)

Детектить кряк к себе самому - имхо, это вполне здраво.

Если кряк детектится как Not-a-Virus или HackTool, то да. А если как ТРОЯН, тогда это наглая маркетинговая ложь, направленная на запугивание ламеров.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
priv8v
  Цитата
Если кряк детектится как Not-a-Virus или HackTool, то да. А если как ТРОЯН, тогда это наглая маркетинговая ложь, направленная на запугивание ламеров.

С другой стороны если посмотреть, то можно допустить такую ситуацию:

...данный файл попадает в лапы их авто-дятлу. он смотрит на действия и видит, что благодаря запуску такого файла из реестра будут при определенных условиях удалены некоторые ключи, которые принадлежат КИСу - значит это троян, который просто атакует КИС и делает его неработоспособным. Так могла появиться его сигнатура в базах :)

Так что, это могло быть и ложным срабатыванием.

Можно попробовать исправить детект на ХакТул:

Umnik, Вы не против попробовать снять детект? :)

Может у Вас есть возможность кому надо послать данный файл, что бы переименовали немного?

Даже если не так, то большинство тех, кто против намеренного детекта кряков согласны с тем, что авер должен детектить кряк к себе - должен же он защищать кошельки своих создателей.... :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Danilka
  Yen-Jasker сказал:
Если кряк детектится как Not-a-Virus или HackTool, то да. А если как ТРОЯН, тогда это наглая маркетинговая ложь, направленная на запугивание ламеров.

Все нормально тут с названием,в отличии от других вендоров,которые просто тупо врут пользователям...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ingener

-

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Сообщения

    • demkd
      Если версия системы идентичная то скорее всего подойдет, но это не точно, потому что лично я всегда пользовался бэкапом реестра, сперва ERUNT-ом, а когда он стал неактуален сделал свой ABR.
    • santy
      Вообще, в сети мало пишут про то, как восстановить работу безопасного режима, в основном после поискового запроса выводят статьи, как войти в безопасный  режим. (Видно хромает еще ИИ по этому вопросу). По данному, частному случаю как будто все уже перепробовали: точка восстановления есть но с заражением системы, со слов пользователя. Хотя по факту здесь и не нужно восстанавливать систему, достаточно только найти в этой точке файл SYSTEM, откопировать его в другое место и извлечь из него ключ SafeBoot. Возможно, что он и делал восстановление системы из точки восст., но Safe mode не заработал. Других точек восстановления нет, бэкапов реестра нет, так как не работал ранее с uVS, да, и мы вообщем редко практикуем в сложных случаях создавать бэкап реестра. Те функции восстановления ключа, что заложены в uVS, опираются на бэкап реестра. (Которого не оказалось в системе). Твик Зайцева так же не сработал, возможно основан на методе их текста, который RP55 принес сюда. Остается попытаться перенести ключ с чистой аналогичной системы. Возможно ли безболезненно взять ключ Safeboot из другой аналогичной чистой системы? Какие могут возникнуть проблемы? драйвера оборудования могут оказаться различными?  
    • demkd
      "CurrentControlSet" это виртуальный ключ, он указывает на последний рабочий CurrentControlSetXXX, потому копировать там обычно нечего потому что есть лишь CurrentControlSet001, который и есть CurrentControlSet, другое дело когда есть 001 и 002, один из них может быть живым, а может и не быть.
      Но на самом деле не нужно маяться фигней, нужно пользоваться бэкапом и восстановлением реестра, тем более что в uVS есть твик для включения системного бэкапа реестра, так же копии реестра есть в теневых копиях и точках восстановления, где гарантировано можно найти рабочую ветку реестра и восстановить ее либо руками либо через uVS->Реестр->Восстановить из копии ключ SafeBoot
    • PR55.RP55
      " Вот еще в помощь рекомендации от Зайцева Олега:   Цитата Кроме того, есть еще один метод восстановления испорченных ключей. Как известно, в самом реестре есть копии ключа SafeBoot. Они находятся в HKLM\SYSTEM\CurrentControlSet001\Control\SafeBoot и HKLM\SYSTEM\CurrentControlSet002\Control\SafeBoot. Следовательно, можно попробовать следующую операцию:
      1. Экспортировать HKLM\SYSTEM\CurrentControlSet001\Control\SafeBoot
      2. В полученном REG файле заменить "CurrentControlSet001" на "CurrentControlSet" (REG файл текстовый, поэтому заменить несложно)
      3. Импортировать модифицированный файл
      Данная операция может быть успешной сразу после запуска повреждающей ключ реестра вредоносной программы, до перезагрузки. Нарушена загрузка в защищенном режиме (SafeBoot) Изменено 6 часов назад пользователем safety " https://forum.kasperskyclub.ru/topic/466078-privetstvuju-slovil-majner-po-nazvaniem-toolbtcmine2782/page/6/#comments А, что если это будет делать uVS ? т.е. Копировать ключ > модифицировать > производить перезапись.
    • Ego Dekker
      Домашние антивирусы для Windows были обновлены до версии 18.1.10.
×