Антивирусы и кряки,кейгены. - Страница 4 - Свободное общение - Форумы Anti-Malware.ru Перейти к содержанию
Danilka

Антивирусы и кряки,кейгены.

Recommended Posts

Danilka
Я сам думаю: не очень долго.

Paul

Задал вопрос Евгению Валентиновичу.

Получен ответ:

http://forum.kasperskyclub.ru/index.php?sh...st&p=120282

Моё мнение: детектить кряки и кейгены - не наше дело.

Почему разные АВ детектят? Причин две:

1. Иногда под видом кряка лежит натуральный троян. Например: http://bash.org.ru/quote/397138

2. Иногда кряки/кейгены пакуют разными левыми пакерами - некоторые АВ распаковывают не очень и ругаются на запакованное.

Интересно бы услышать,что думают в других АВ-компаниях.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Yen-Jasker
Антивирус должен детектить кряки которые ему пытаются посунуть - это дело его самозащиты))

Ужо детектим сайт кавкискей как "фишинговый", первый блин комом, курам на смех.

С другой стороны - детект кейгенов страшными именами типа trojan.win32.delf* многими антивирусами дает возможность злоумышленникам просить отключать антивирус на момент запуска кряка, но в таком случае это не кряк, а реальный троян (может быть склеен с кряком или просто в наглую без него). Юзер при этом, зная, что антивирусы детектят кряки, как реальные трояны, попадется на эту удочку и отключит антивирус - т.о этими действиями антивирусы допускают заражение ПК зловредом. Такое имеет место быть. Сплошь и рядом :)

Это может стать проблемой. Например, знаем что детектит кавкискей и отключаем АВ, а в один прекрасный день этот сайт ломают и оттуда начинает качаться настоящий зловред.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
p2u
Интересно бы услышать,что думают в других АВ-компаниях.

McAfee, Symantec, и Avira детектируют их из принципа, судя по названию (постоянно то же самое). Если я правильно помню, то тогда McAfee даже реагирует на слово crack и keygen в название файла...

P.S.: Несмотря на то, что Е.К. говорит, на англоязычном форуме ЛК отказываются помогать клиенту если в его отчётах AVZ находятся признаки пиратства любых продуктов, не только своих. Может передаёте Е.К., а? ;)

Формально это выглядит так:

Правила раздела virus-related issues.

We here don't encourage piracy since it's illegal (and a common cause for infections), so if we spot evidence of a pirated Kaspersky product on the PCs of users asking for help, we will deny further help and close the topic.

То есть: только если пиратские продукты Касперского установлены, НО! Я могу даже топики найти, где отказ в помощи был не совсем оправдан (блокированы были адреса Adobe Update и Windows Update в файле Hosts), но отказали всё равно. Так что: насколько ЛК по всей линии такая лояльная в отношении крэков и пр. у меня под вопросом.

Paul

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Danilka

Paul , было такое дело(я как раз говорил об этом выше),но уже проблема решена- ЛК оповестили об этом и правила поменяли хелперы по настоянию администрации Оф.форума ЛК. ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
p2u
Paul , было такое дело(я как раз говорил об этом выше),но уже проблема решена- ЛК оповестили об этом и правила поменяли хелперы по настоянию администрации Оф.форума ЛК. ;)

Пусть тогда убирают этот отрывок - люди же читают и будут предпочитать дальше жить со спамботами, которые они без помощи удалить не могут...

Paul

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
todnei

Да,их нужно детектить - кряки для антивирусов все-таки ставят под угрозу безопастность ПК.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ego Dekker
Для возможности голосования нужно набрать, кажется, 5 постов.

У меня больше, а проголосовать не могу.

Голосую за второй пункт. Считаю, что обнаруживаться должны вредоносные файлы.

Отредактировал Ego Dekker

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Danilka
Пусть тогда убирают этот отрывок - люди же читают и будут предпочитать дальше жить со спамботами, которые они без помощи удалить не могут...

Paul

Не понял,какой отрывок? Про кряки к самому антивирусу?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
p2u
У меня больше, а проголосовать не могу.

Советую обращаться к администратору через личку с этой проблемой. Возможно он что-то поправит в ваших правах. Я даже проголосовал без яваскриптов.

P.S.: Браузер у вас какой?

Paul

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Danilka

В тему о названиях зловредов:

Trojan.Win32.Gashish.a: http://www.kaspersky.ru/viruswatchlite?sea...n.Win32.Gashish

Worm.Win32.Peregar.heb: http://www.kaspersky.ru/viruswatchlite?sea...m.Win32.Peregar

Это вам не Trojan Horse...... :D:lol:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
dr_dizel
кряки для антивирусов все-таки ставят под угрозу безопастность ПК.

Вы пользуетесь кряками для антивирусов? :blink:

И кто же позволяет себя патчить?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
priv8v
Вы пользуетесь кряками для антивирусов?

Хм... Ну, видимо, в данном случае к слову кряк приравнялось слово "лекарство" или "таблетка", а на принцип действия "лекарства" против триальности антивируса не накладывается никаких ограничений - что могу, то и делаю. Сюда входят такие способы как: чистка реестра от следов того, когда поставлен антивирус, хитрый перевод времени, утилиты поиска новых ключей на 30 дней и т.д и т.п - это назвали "кряком".

Хотя если вернуться к патчингу, то помню на кряклабе как-то давненько обсуждали эту тему - как пропатчить др.веб - вроде выходило, но он обновляться отказывался... но это не важно - обсуждали чисто из крекерского интереса :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
dr_dizel
к слову кряк приравнялось слово "лекарство" или "таблетка"...: чистка реестра от следов того, когда поставлен антивирус, хитрый перевод времени, утилиты поиска новых ключей на 30 дней и т.д и т.п - это назвали "кряком".

Это профанация. Как "ключ на 30 дней" "ставит под угрозу безопастность ПК"?

Да и такие такие "таблетки" скорее вопрос самозащиты и активации АВ, но не повод детектить все крэки.

пропатчить др.веб - вроде выходило, но он обновляться отказывался...

5-ку? Самозащита пропускала патченые компоненты?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
priv8v

dr_dizel, у Вас на меня зуб? :)

Как "ключ на 30 дней" "ставит под угрозу безопастность ПК"?

Да и такие такие "таблетки" скорее вопрос самозащиты и активации АВ, но не повод детектить все крэки.

Не. Я не про то, я лишь сказал о том, что на сегодняшний день лексическое значение слова "кряк" расширилось и этим термином именуют все, что позволяет не платить денег за софт, но при этом его нормально юзать :) Иногда даже серийный ключ пиратский называют кряком.

Другое дело политика детекта кряков - или ничего не детектить, или детектить все, или только кряки к самому себе - считаю, что последнее и первое одинаково нормальные ходы.

5-ку? Самозащита пропускала патченые компоненты?

Не. Я же написал, что это было давно. Тогда вроде была какая-то четверка, какая именно - не помню. Давно было :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
dr_dizel
dr_dizel, у Вас на меня зуб? :)

Не. У меня на вас нога... :lol:

С чего такие мысли?

или только кряки к самому себе

Каков смысл детекта таких "кряков", если их цель обычно достигается в обход АВ и их ценность сразу падает?

P.S. Вы брат todnei? :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
priv8v
Не. У меня на вас нога... laugh.gif

С чего такие мысли?

Просто пост воинственный :)

Каков смысл детекта таких "кряков", если их цель обычно достигается в обход АВ и их ценность сразу падает?

А я откуда знаю? ;)

Лично я вообще против детекта кряков. А детект антивирусом кряка к себе самому еще как-то оправдан - пытается вынудить пользователя не качать кряк (напугав его тем, что там сидит жуткий троян), а купить антивирус в ближайшем магазине - с этой точки зрения детект кряка к себе самому оправдан :)

P.S. Вы брат todnei?

Не понял про что Вы ...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
dr_dizel
Лично я вообще против детекта кряков.

Так те же кигены пишутся со всяким выпендрёжем, на который фолсят многие АВ из-за пакеров/крипторов/странностей и т.п.

Вы предлагаете таким аверам вести базы кряков? Вы представляете как они будут пухнуть у любителей пофолсить?

Не понял про что Вы ...

А кому был адресован мой первый вопрос?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
priv8v
Вы предлагаете таким аверам вести базы кряков? Вы представляете как они будут пухнуть у любителей пофолсить?

Одно дело фолс и детект разных штучек - если авер ругается на такое - да ради Бога, я не считаю, что такой детект на этот кряк нужно убирать из базы как ложное срабатывание - пусть будет. Разговор я виду лишь о намеренном детекте кряка к какой либо программе-Х :)

Так те же кигены пишутся со всяким выпендрёжем

Давайте отзываться более уважительно о крякерах. Все-таки достаточно большая их часть пишет кряки за "спасибо" :)

Я вообще не считаю крякинг чем-то плохим. А выпендреж в кряках это ничто иное как выражение стиля команды крякеров или одного крякера, который это накодил. Ведь почти во всех есть кнопка "about" :)

А кому был адресован мой первый вопрос?

Хм... Видимо не мне, раз Вы спросили у меня про то, кому он был адресован. Извиняюсь :huh:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Yen-Jasker

А тем временем КИС детектит СТРАШНЫЙ вирус, троян Trojan.WinREG.Kiser.b :lol:. Хотите тушку этого зловреда, угрожающего всем домохозяйкам мира, а особенно моим любимым домохозяйкам из ЛК?

Это не троян, а reg-файл, который "сбрасывает триал" КИС 8 (по-моему он плохо работает потому что сбрасывает не все что нужно). Вобщем как всегда, люди голосуют, обсуждают, а маркетологи уже все сделали. Тему можно закрывать.

Говорят, что в мире существует такое негласное правило для композиторов - если композитор, писавший "классику", начинает писать попсу, в мире "классики" его имя перестают упоминать.

Считаю, что у антивирусных аналитиков должно быть так же - "дятел", который занес в базу абсолютно безвредный файл-кряк как ТРОЯН, должен сам, добровольно уходить из отдела аналитиков в отдел маркетинга.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ingener

-

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
priv8v

Во всяком случае название у него нормальное - Кисер :)

Детектить кряк к себе самому - имхо, это вполне здраво.

  • Upvote 10

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Yen-Jasker
Киньте его на VT и дайте здесь ссылку плиз.

http://www.virustotal.com/ru/analisis/603f...f134-1246797655

Отличились "высоким уровнем детекта троянов" только Каспер и F-Secure (по-моему у него движок от Каспера), остальные вендоры не допускают маркетологов к наполнению антивирусных баз.

Может на баш отправить?

Во всяком случае название у него нормальное - Кисер :)

Детектить кряк к себе самому - имхо, это вполне здраво.

Если кряк детектится как Not-a-Virus или HackTool, то да. А если как ТРОЯН, тогда это наглая маркетинговая ложь, направленная на запугивание ламеров.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
priv8v
Если кряк детектится как Not-a-Virus или HackTool, то да. А если как ТРОЯН, тогда это наглая маркетинговая ложь, направленная на запугивание ламеров.

С другой стороны если посмотреть, то можно допустить такую ситуацию:

...данный файл попадает в лапы их авто-дятлу. он смотрит на действия и видит, что благодаря запуску такого файла из реестра будут при определенных условиях удалены некоторые ключи, которые принадлежат КИСу - значит это троян, который просто атакует КИС и делает его неработоспособным. Так могла появиться его сигнатура в базах :)

Так что, это могло быть и ложным срабатыванием.

Можно попробовать исправить детект на ХакТул:

Umnik, Вы не против попробовать снять детект? :)

Может у Вас есть возможность кому надо послать данный файл, что бы переименовали немного?

Даже если не так, то большинство тех, кто против намеренного детекта кряков согласны с тем, что авер должен детектить кряк к себе - должен же он защищать кошельки своих создателей.... :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Danilka
Если кряк детектится как Not-a-Virus или HackTool, то да. А если как ТРОЯН, тогда это наглая маркетинговая ложь, направленная на запугивание ламеров.

Все нормально тут с названием,в отличии от других вендоров,которые просто тупо врут пользователям...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ingener

-

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Сообщения

    • Ego Dekker
      Домашние антивирусы для Windows были обновлены до версии 18.1.10.
    • PR55.RP55
      1) По поводу реестра и восстановления. Некоторые программы при работе создают копию реестра. Например в корне диска от FRST  т.е. предлагаю добавить в uVS поиск таких копий. Единственно проверять копии на соответствие Системе. В образ писать информацию о такой копии и дату её создания. 2) Окно с твиками в будущем разбить на два окна, твики работающие с реестром выделить в отдельное окно. 3) В Doc - добавить  информацию по твику 35 и его возможном применении с виртуализацией. 4) Проверять возможность загрузиться с другого диска\системы и добавлять в Инфо. сведения о возможности загрузиться с другого диска\системы. Это я о том, что возможно у PC были\есть несколько пользователей и человек просто не знает, что на дисках есть другие системы.  
    • demkd
      С виртуализацией можно удалять все, защиты от нее практически нет. Выполнить 45-й твик.

      ---------------------------------------------------------
       4.99.12
      ---------------------------------------------------------
      o При удалении исключений Defender-а теперь не_используется powershell из-за неадекватного
         поведения антивируса Kaspersky Free. Теперь удаление производится через сам Defender без
         посредников.
         (!) Если Defender отключен ИЛИ неисправен ИЛИ у вас установлен и АКТИВЕН другой антивирус
         (!) то удаление исключений возможно лишь при использовании виртуализации реестра
         (!) ИЛИ при приостановке защиты этого антивируса.
         (!) Я рекомендую отключать антивирус перед запуском, он все равно бесполезен
         (!) и лишь существенно замедляет и усложняет процесс лечения.

       o Теперь в лог выводится информация о зарегистрированных в системе антивирусах/фаерволах и их состоянии.
         (Доступно для Windows Vista+)

       o Улучшена функция поиска неизвестных DLL в адресном пространстве uVS, теперь она более устойчива
         к мерам противодействия поиску.

       o Удалено ошибочное сообщение в логе для Windows Vista о блокировке kernelbase.dll,
         которой в этой системе нет.

       o Антисплайсинг: расширен список контролируемых функций.

       
    • PR55.RP55
      Посмотрел тему: https://forum.kasperskyclub.ru/topic/466078-privetstvuju-slovil-majner-po-nazvaniem-toolbtcmine2782/ Возможно имеет смысл  - выполнение  Твика #35  с виртуализацией реестра ? т.е. именно отдельный твик с виртуализацией? ( для обхода защит\ы ) ------- А как средствами uVS  удалить запись типа: Запись из Лога: Обнаружена поврежденная задача: : Microsoft\Windows NT\CurrentVersion\Schedule\TaskCache\Tree\1EOSv3 Scheduler onLogOn Собственно это единственная запись\информация. Другой информации в uVS нет. т.е.  если нет записей = иной информации, то и применить к ней команды из интерфейса невозможно. т.е. нужно или отдельно задействовать cmd и\или открывать  taskschd как-то это...  
    • santy
      Все получилось. Неудаляемые из нормального режима записи с блокировкой запуска антивируса получилось удалить твиком 35 после интеграции uVS в меню дополнительных параметров загрузки. (Обошлось без загрузочного диска.)
×