Перейти к содержанию
Danilka

Есть ли смысл в тестах Comodo

Recommended Posts

Илья Рабинович
Не лукавте. Реальные зловреды очень редко попадают в слабые ограничения....

В таком случае, почему пользователи KIS до сих пор заражаются и бегают на virusinfo за ручным лечением?

  • Upvote 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ANDYBOND

Потому что неадекватно сильно доверяют автоматическому режиму KIS.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Vadim Fedorov
А вот от ВАС ответа так мы и не получили по поводу результатов беты NIS2010 и NIS 2009- Вы постоянно уходите от ответа.

Во-первых, циклически возвращаю значение #74

Во-вторых, Вы правы, радость по-поводу того, что продукты Norton в данном тестировании в 4 (четыре) раза

эффективней продуктов Kaspersky (в автоматическом режиме, используемом 99% пользователей) следует

выразить более определенно - выражаю свою радость по-поводу достойных продуктов Symantec.

Vadim Fedorov, да, в автоматическом режиме у KIS такие результаты и мы это НЕ СКРЫВАЕМ!!!

Еще раз спасибо Вам за проделанную работу!

Я уже говорил,что реальный зловред очень редко попадает в слабые ограничения-следовательно все очень даже хорошо.

Да, я помню.

Ключевым моментом является размытое определение "очень редко", включающее в себя широкие

рамки от доли процента до 99% с чем-то процентов.

Следовательно - звучит блекло и неубедительно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Yen-Jasker

По-моему многие неправильно понимают как нужно воспринимать "режим домохозяйки" (автоматический режим) у любого АВ (а я типа прозрел :)).

Задача АВ в "Режиме домохозяйки" это задавать домохозяйке минимум вопросов и обеспечивать защиту лучшую, чем ВООБЩЕ БЕЗ АВ.

Создание таких режимов имеет смысл, они защищают от зловредов (не так уж и плохо защищают и точно лучше чем ничего) и не нервируют домохозяек (которую каждый вопрос побуждает отключить АВ).

Но меряться результатами в автоматических режимах - некорректно, "мы теоретически защищаем виртуальную домохозяйку на 20% лучше чем ничего", "а мы теоретически защищаем виртуальную домохозяйку на 25% лучше чем ничего", все эти заявления на практике и с реальными домохозяйками ничего не значат, у любого производителя с "режимом домохозяйки".

Домохозяйке не важен уровень защиты, домохозяйке нужно чтобы не было вопросов и чтобы она верила, что защищена "от всего-всего" лучше чем с любым конкурентом. Из плоскости технологий АВ и профессионализма пользователя вопрос переходит в плоскость непрофессионализма пользователя и профессионализма маркетологов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Vadim Fedorov

P.S. Сообщения представляли собой умеренный диалог участников,

подкрепляемый доводами, поэтому просто "очищать" тему не стоит - нет повода.

Закрыть может быть и можно, т.к. обсуждаемый предмет изначально абсурден.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Danilka
В таком случае, почему пользователи KIS до сих пор заражаются и бегают на virusinfo за ручным лечением?

Илья, Вы грамотный человек и должны понимать,что заразить систему можно разными способами(да и HIPS в KIS иногда пропускает-это никто не скрывает) и количество "пострадавших" на ВИ не является показателем эффективности работы HIPS в KIS....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
p2u
P.S. Сообщения представляли собой умеренный диалог участников,

подкрепляемый доводами, поэтому просто "очищать" тему не стоит - нет повода.

Закрыть может быть и можно, т.к. обсуждаемый предмет изначально абсурден.

Или выделить всё-таки начиная от сообщения №61 в отдельную тему. То, что до этого было не совсем абсурдно - это был просто технический разговор о самом тесте. :)

Paul

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Danilka

Вадим, еще раз специально для вас:

Вадим,вы этот пост видели:

http://www.anti-malware.ru/forum/index.php...ost&p=72703

Если видели,то дайте ответ пожалуйста,а не приводите ссылки на цитаты,которые не касаются продукта Norton.

Хотелось бы услышать внятный ответ.

P.S. А топик закрывать НЕ НАДО,нужно очистить только от флуда некоторых товарищей(не будем показывать пальцами)...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Antal

Думаю Symantec совершает большую ошибку не приглашая Danilka стать официальным бета- тестером. Ведь человек старается уже много времени тестируя продукты Symantec и наверно уже забыл про продукты ЛК и свою бета деятельность на благо ЛК, видно много свободного времени у человека. Надо срочно, решить этот вопрос, а то Danilka бросит тестирование продуктов Symantec и перекинется на другого вендора например Avira или DrWeb.

P.S Девиз домохозяек: "если нет разницы за чем платить больше . Dosya ваш выбор"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
99-й
Danilka,получается, что эффективность HIPS в продуктах Kaspersky, работающей

в автоматическом режиме ( т.е. у 99% пользователей) почти в четыре раза ниже чем эффективность

полностью автоматизированной системы поведенческого анализа (частью которой является и HIPS),

в Norton Internet Security 2009, и в четыре раза ниже чем у первой бета-версии Norton Internet Security 2010

Справедливости ради, не совсем так.

Если принудительно перенести clt.exe в сильные ограничения, то - 150/340.

И кис действительно не всегда пихает вирусы в слабые ограничения.:)

Так что я бы цифры усерединил.

Или выделить всё-таки начиная от сообщения №61 в отдельную тему. То, что до этого было не совсем абсурдно - это был просто технический разговор о самом тесте.

Согласен, всё это какой-то дикий абсурд.:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Yen-Jasker
P.S Девиз домохозяек: "если нет разницы за чем платить больше . Dosya ваш выбор"

А задача сводится к тому, чтобы убедить домохозяек в том, что именно АВ этого производителя является "Досей".

Но дело в том, что у бесплатных АВ это в любом случае получается лучше "та же Дося - и на халявку" :).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Vadim Fedorov
Или выделить всё-таки начиная от сообщения №61 в отдельную тему. То, что до этого было не совсем абсурдно - это был просто технический разговор о самом тесте. :)

Да, Paul, Вы правы.

Прошу прощения за то, что недостаточно точно выразил свою мысль.

Действительно лучше всего будет выделить сообщения начиная с #61 в отдельную тему,

относящуюся к проведенному тестированию.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Umnik

Тему закрываю. Когда у меня или коллег дойдут руки, она будет разделена, возможно подчищена и вновь открыта.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Кирилл Керценбаум
Честно говоря я даже не предполагал столь низких результатов Kaspersky в данном тестировании.

Я честно говоря также ожидал большего, ну да ладно, видимо сравнивать ручной режим с автоматическим это считается теперь корректно, отлично. Знаете, коллеги, я вот что подумал, я вот тоже считаю ручную стирку намного более качественной, но вот по трудоемкости и затратам стирального порошка она не может сравниться со стиральной машиной. Поэтому, каюсь, пользуюсь стиральной машиной, а не тазиком и руками, уж извините; кстати, нормальные домохозяйки также предпочитают современные стиральные машины, экономит кучу времени

Danilka, и вот еще такой вопрос: провалы продуктами ЛК тестов VB100 (спорные, но все же считаются пока еще неким авторитетом), например в октябре и июне 2008 года, можно ли на основании этого говорить что это плохие Антивирусы и они не способны ловить банальные образцы вредоносного кода? Мое мнение - нет, это не повод так думать, не потому что я не доверяю VB100, а потому что все слишком искусственно, вот и Вы попробуйте подумать в этом направлении и делать лишь те выводы, которые способен делать человек, разбирающийся в предметной области

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Danilka

Кирилл и Vadim Fedorov ,я так понял Вы ни как не прокоментируете такие провальные результаты NIS 2009 и беты NIS 2010?

Чтож,тогда прошу модераторов закрыть данный топик из-за того,что представители Симантек отказываются комментировать результаты теста, а на нет и суда нет.

А лишний флуд,на который некоторые тут пытаются "свести" этот топик не нужен.

Итог- как бы то нибыло,но результаты плачевные у продукции Norton и 2009 и беты 2010 и это факт. Почему данные продукты показали такие низкие результаты ответа мы не получили.

Делаем выводы....

Обсуждать тут уже нечего...

Топик прошу закрыть по просьбе его создателя.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Guest Просто_Юзер
Делаем выводы....

Да сделали мы уже выводы,сделали.Не переживай.

И не только о Нортон-е.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Umnik

Топик закрыт по просьбе топикстрартера.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость
Эта тема закрыта для публикации ответов.

  • Сообщения

    • Ego Dekker
    • demkd
      а внутри локалки и не получится, белые ip нужны только при подключении через интернет.
    • santy
      Проверил на двух домашних ПК в локальной сети с роутером. Схема с серым IP работает отлично. Передача файлов гениальна! Вот просто как будто дополнительное зрение появилось :). Через белый IP  пока не удалось подключиться. Пришлось еще фаерволлы включить в интерактивный режим. (На автомате еще не проверял, возможно надо сохранить некоторые правила.)
    • demkd
      ---------------------------------------------------------
       4.99.4
      ---------------------------------------------------------
       o Исправлена функция автоматического переключения удаленных рабочих столов.
         Проблема проявлялась при работе с удаленной системой через локальную сеть, при запуске приложения
         от имени администратора не происходило автоматическое переключение на защищенный рабочий стол.
         (не касается полной версии разового доступа к рабочему столу, в этом режиме проблемы не было).

       o Проведено сравнительное тестирование системного удаленного рабочего стола и uVS.
         Передача файлов через системный удаленный рабочий стол идет почти в 20 раз медленней чем через через uVS.
         Максимальный fps в 32-х битном цвете почти в 3 раза ниже чем у uVS в FHD.
         (!) Выявлена проблема совместного использования uVS и системного рабочего стола.
         (!) Если системный рабочий стол был закрыт БЕЗ выхода из пользователя, то uVS не сможет
         (!) отбразить рабочий стол логона пользователя (Winlogon).
         (!) Единственное решение проблемы: подключиться заново через системный рабочий стол и выйти из пользователя.
       
    • demkd
      ---------------------------------------------------------
       4.99.3
      ---------------------------------------------------------
       o Это обновление повышает качество работы с удаленной системой и добавляет новый режим работы.
         (!) Новая функция не совместима со старыми версиями uVS, если у вас в настройках установлен флаг bReUseRemote = 1,
         (!) то перед обновлением необходимо закрыть все серверные части uVS на удаленных компьютерах с помощью
         (!) старой версии uVS.

       o Добавлен новый режим работы: Разовый доступ к удаленному компьютеру.
         (!) Доступно начиная с Vista, подключение к рабочему столу устаревших систем возможно лишь прежним способом.
         Ранее просмотр и управление рабочим столом удаленного компьютера было вспомогательной функцией при работе с удаленной системой.
         Для подключения требовались полномочия администратора или знание логина и пароля администратора удаленного компьютера и
         физическая возможность подключения к удаленному компьютеру.
         Новый режим работы похож на то, что предлагают всевозможные поделки для удаленного администрирования.
         o В этом режиме доступно: управление и просмотр рабочего стола, а также быстрый и надежный обмен файлами на пределе пропускной
           способности канала. (для сравнения RAdmin в гигабитной сети передает файлы более чем в 15 раз медленней чем uVS).
         o Передаваемые кадры теперь не только сжимаются, но и шифруются,  целостность передаваемых файлов защищена
           проверочным хэшем и шифрованием.
         o Подключение осуществляется без использования промежуточного сервера, т.е. это чистый P2P.
         o Подключение возможно к компьютеру за NAT при включенной у роутера опции uPNP.
         o Подключение возможно к компьютеру, где активирован VPN.
           (!) Подключение производится к реальному адресу роутера или адаптера компьютера с VPN, VPN канал полностью игнорируется.
         o Подключение возможно в обе стороны, т.е. из пары компьютеров требуется лишь 1 белый IP, направление подключения выбирается
           при начальной настройке.

         При запуске start.exe теперь вам доступны три новые кнопки:
         o Управление удаленным компьютером и обмен файлами.
           Эту кнопку нажимает тот кто хочет получить доступ к удаленному компьютеру, в открывшемся окне можно выбрать
           вариант подключения (см. ниже) и ввести код доступа полученный от того кто предоставляет доступ к компьютеру.
           Варианты подключения:
             o Соединение примет мой компьютер - в этом случае необходимо выбрать IP к которому будет подключаться другая
               сторона. При подключении через интернет следует выбирать белый IP адрес, если ваш компьютер за роутером
               и на нем активен NAT, то выбрать нужно именно его IP адрес. (адрес с пометкой [router]).
               Если роутер поддерживает uPNP, то этот адрес будет выбран по умолчанию.
               Если же в списке нет белых IP то вам следует выбрать другую опцию подключения.
               После выбора IP просто нажмите кнопку Старт и передайте одноразовый код доступа другой стороне.
               При подключении по локальной сети вы можете нажать кнопку "Все IP" и выбрать любой серый адрес для подключения.
               Поддерживается и IPv4 и IPv6.
               (!) Код доступа автоматически копируется в буфер обмена при нажатии кнопки "Старт".

             o Соединение установит мой компьютер - просто скопируйте код доступа в поле ввода или код там появится автоматически
               если вы его скопировали из мессенджера. После чего нажмите кнопку Старт и ожидайте подключения.

         o Разовый удаленный доступ к моему компьютеру [админ]
           (!)Пользователь должен обладать правами администратора или правами по запуску и установке служб.
           Эту кнопку нажимает тот кто хочет предоставить доступ к своему компьютеру, в открывшемся окне можно выбрать
           разрешения для другой стороны.
           Доступны 3 варианта:
             o  Управление     - доступно: мышь, клавиатура, просмотр экрана и обмен файлами.
             o  Просмотр       - доступно: просмотр экрана и обмен файлами.
             o  Обмен файлами  - доступно: обмен файлами.
           Это полнофункциональная версия удаленного рабочего стола uVS, с возможностью удаленного подтверждения
           запуска приложений от имени администратора и эмуляции нажатия Ctrl+Alt+Del.

         o Разовый удаленный доступ к моему компьютеру [не админ]
           Все тоже самое что и во 2-м случае, кроме удаленного подтверждения запуска приложений от имени администратора
           и эмуляции нажатия Ctrl+Alt+Del, дополнительно есть ограничение по использованию защищенных рабочих столов.

       o При работе с удаленным рабочим столом теперь доступна передача файлов и каталогов из буфера обмена в обе стороны.
         Что бы передать файлы или целые каталоги на удаленный компьютер, просто скопируйте их в буфер обмена и в окне
         удаленного рабочего стола нажмите кнопку со стрелкой вверх.
         Передача изображения автоматически отключится и откроется окно с логом передачи файлов.
         В заголовке окна лога вы увидите объем переданных данных и среднюю скорость передачи (с учетом чтения их с диска).
         По окончании передачи  файлов в лог будет выведена информации о времени передачи, количестве успешно переданных файлов и
         средней скорости передачи.
         Переданные файлы будут помещены в буфер обмена удаленной системы и вы сможете  вставить их из буфера
         в любой каталог или прямо на рабочий стол. При этом файлы переносятся из временного каталога.
         Если же вы не вставили файлы из буфера обмена то они останутся во временном каталоге C:\uVS_copyfiles\*
         точный путь до которого выводится в лог на удаленном компьютере.
         Что бы получить файлы проделайте обратную операцию: скопируйте файлы в буфер обмена на удаленном компьютере
         и нажмите кнопку со стрелкой вниз, по завершению передачи файлы будут помещены в буфер обмена вашего компьютера
         и вы можете перенести их в любую нужную папку.
         Таким образом обе стороны видят какие файлы и куда копируются и при этом максимально упрощается процесс копирования.
         (!) При закрытии окна лога передача файлов будет остановлена.
         (!) При разрыве соединения передача файлов будет автоматически продолжена после восстановления соединения,
         (!) при этом работает функция докачки, т.е. если ошибка произошла при передаче большого файла, то передача его
         (!) продолжится с последнего успешно полученного блока, т.е. блок будет заново.
         (!) Каждая передача файлов является независимой, т.е. нельзя прервать передачу и воспользоваться функцией докачки.
         (!) Проверка целостности файлов производится на лету вместе с его расшифровкой, таким образом достигается
         (!) максимально возможная скорость передачи примерно равная скорости копирования файлов по локальной сети системой.
         (!) При необходимости передачи большого количества мелких файлов рекомендуется поместить их в архив, это серьезно
         (!) сократит время передачи.
         (!) Состоянии кнопки CS никак не влияет на данный функционал.

       o Изменен приоритет протоколов: IPv4 теперь является приоритетным, как показали замеры в гигабитной локальной сети
         IPv4 позволяет достичь более высокой скорости передачи данных.

       o Добавлено шифрование сжатых кадров удаленного рабочего стола для повышения защиты передаваемой по сети информации.

       o В случае разрыва соединения повторное подключение происходит автоматически без запроса.

       o Снижен инпут лаг при работе с удаленным рабочим столом.

       o Обновлена функция синхронизации буфера обмена с удаленной системой: теперь поддерживается передача скриншотов
         в обе стороны.

       o Обновлена функция передачи движений мыши в удаленную систему.
         Теперь доступно управление с помощью движений мыши, которое используется в некоторых приложениях и играх. (если нажата кнопка MM)
         Если указатель мыши видим в удаленной системе то управление производится позиционированием указателя по расчетным координатам (как и раньше),
         в противном случае указатель скрывается в клиентской системе и передаются лишь движения мыши.
         При возникновении проблем с восстановлением видимости указателя вы всегда можете переключиться из окна удаленной рабочего стола по горячей
         клавише RWin.

       o uVS теперь при старте добавляется в исключения Ф и брандмауэра до выхода из uVS.

       o Теперь запоминаются размеры и режим отображения удаленного рабочего стола для каждого активного монитора.
         Кнопка 1:1 применяется автоматически при первом выборе монитора.
         Обработчик кнопки 1:1 обновлен, теперь размер окна рассчитывается с высокой точностью для новых систем,
         где размер окна включает в себя тень.

       o Добавлен выбор метода захвата экрана, доступно 3 варианта:
         o GDI -  медленный метод захвата экрана, но работает в любой удаленной системе, постоянный fps.
                  (единственный доступный метод для Win2k-Win7)

         o DDA1 - быстрый, работает начиная с Windows 8, максимальный коэффициент сжатия,
                  переменный fps в зависимости от экранной активности.
                  (!) рекомендуется использовать при ширине канала ниже 100Mbit, вместо DDA2.

         o DDA2 - очень быстрый метод сравнимый с захватом экрана с помощью mirror драйвера, но без использования драйвера,
                  работает начиная с Windows 8, низкий коэффициент сжатия, переменный fps в зависимости от экранной активности.
                  Способен захватывать видео с высоким fps (до 60) за счет упрощенного метода сжатия и обработки потока кадров.
                  (метод по умолчанию для Win8+, рекомендуется при значительной экранной активности).
                  (!) рекомендуется использовать при ширине канала не менее 100Mbit, при высоких разрешениях 1Gbit и выше
                  (!) из-за низкого коэффициента сжатия.
                  (!) При низкой экранной активности трафик до 10 раз больше чем у DDA1, при высокой - в 2 раза больше.
          
       o В окно удаленной рабочего стола добавлена кнопка "SYN" она замещает собой ручной выбора задержки захвата кадров.
         (отжатая кнопка соответствует нулевой задержке)
         Если кнопка нажата то задержка, а значит и максимальный fps ограничивается автоматически в соответствии
         с пропускной способностью канала, к сожалению это понижает максимальный fps и увеличивает инпут лаг,
         однако это полностью решает проблему, которой страдают даже лучшие программы удаленного управления
         при недостаточной ширине канала. Если канал слишком узок (10Mbit и менее) то при значительной
         экранной активности (оконное видео или анимация) происходит потеря управления удаленным рабочим столом
         из-за того что новые кадры отправляются в буфер значительно быстрее, чем клиентская машина успевает их получить и отобразить,
         в результате чего даже нажатия кнопок отображаются с задержкой в несколько секунд.
         Тоже самое будет наблюдаться в uVS в сходных условиях если кнопка SYN не нажата.
         Поэтому SYN не рекомендуется отключать при значительной активности в кадре и узком канале.
         Если канал 100Mbit и выше (локальная сеть), используется DDA2 то можно выключить SYN и это сильно поднимет fps и значительно уменьшит инпут лаг.
         Кнопка SYN по умолчанию нажата, состояние кнопки сохраняется при выходе из uVS.
         Выбранная цветовая битность теперь тоже сохраняется.

       o В окно удаленной рабочего стола добавлена кнопка "MR" она позволяет управлять указателем мыши из удаленной системы,
         Функция работает ЕСЛИ кнопка нажата И курсор находится в пределах окна удаленного рабочего стола И это окно активно.
         Функция предназначена для тех случаев когда человеку на том конце проще показать проблему чем описать ее словами.

       o Теперь клиентская часть uVS автоматически завершается если удаленная система перезагружается, выключается или завершается сеанс пользователя.
         (только если открыто окно удаленного рабочего стола)

       o Значительно увеличена скорость переключения мониторов, рабочих столов и смены разрешения монитора в DDA режиме.
         (!) Однако есть побочный эффект: если новый монитор будет подключен к удаленной системе пока открыто окно рабочего стола,
         (!) то для отображения картинки с этого монитора необходимо будет закрыть/открыть окно или повторно выбрать метод захвата экрана.

       o Добавлена поддержка браузера Microsoft Edge.

       o Обновлена функция чтения и удаления расширений браузеров: Chrome, Yandex, Edge.
         Добавлены сайты с включенными уведомлениями с указанием времени активации уведомлений.
         Из окна информации о расширении удалено поле Extension_homepageURL за бесполезностью.
         Мусор оставшийся от старых расширений помечается как "файл не найден" и будет удален при вызове функции удаления ссылок на
         отсутствующие файлы.

       o Контекстное меню в окне редактирования критериев теперь тоже использует выбранный размер шрифта.

       o Улучшена совместимость с системами с малым количеством оперативной памяти.

       o Исправлена функция захвата экрана в GDI режиме.

       o Исправлена ошибка в функции чтения защищенных файлов, в некоторых случаях функция не могла получить доступ к файлу.

       o Исправлена ошибка в функции смены рабочего стола

       o Исправлены ошибки инициализации COM.

       o Исправлена ошибка из-за которой из списка проверки выпало 2 ключа автозапуска.

       o Исправлена ошибка в функции отката изменений (Ctrl+Z) при работе с образом.

       o Исправлена ошибка повторной инициализации захвата экрана в случае если рабочий стол был переключен пользователем или системой
         до повторного открытия окна удаленного рабочего стола.

       o Исправлена ошибка при открытии окна информации о компьютере.
         Добавлена дата релиза биоса, исправлено отображение объема физической памяти, добавлена расшифровка типа памяти и условное обозначение
         ее производительности.

       o Добавлена возможность открывать ключ реестра в regedit-е двойным щелчком по строке в логе или
         через контекстное меню.
         (!) Недоступно при работе с образом автозапуска.
       
×