Перейти к содержанию
Михаил Орешин

Windows на ноутбуках

Recommended Posts

Михаил Орешин
Российское общество защиты прав потребителей «Общественный контроль» подала в суд на Microsoft и производителей ноутбуков Samsung, Acer, HP, а также ООО «Инфомаш».

Несколько лет назад я осознал, что рынок поставки OEM лицензий сурово отличается от поставок корпоративных лицензий. OEM покупатели, тот же Ровер, воспринимают любой софт в свой ноут, как простую комплектуху ни чем ни отличающеюся от dvd, mb или камеры. Если я правильно помню, поправьте, OEM продукты и сейчас идут как товар, а не как лицензия. Ну да ладно, сие практика рынка…

Я уже месяца 2 пытаюсь на что-то поменять свой телефон на что-нибудь другое, но вот в чем проблема – нет ни хрена вменяемого на windows mobile 6.1 на российском рынке – а другое не устраивает. И не могу я придти с требованием установить на IPhone или Nokia- WM 6.1 :( Далее глянул на свой ноутбук, а там разъем RJ 11 и встроенный модем, но я модемом не пользовался уже лет 10, а мне его втюхали. А еще тут в Португалию лечу, хотел S7 полететь ну или Аэрофлотом, а туда только FTAP летает – в ФАС пожаловаться ? А в моем WITU по умолчанию был гугл мэп поставлен , а не yandex карты, что за хрень ?

Все помнят как сотовым операторам «приказали» отменить платные за входящие ? Чем закончилось ? Операторы взяли под козырек, переиграли тарифы и подняли еще денег, полностью выполнив закон, а депутаты первые дни ходили с выражением лица: «Нас кинули ! Нас кинули !». Примерно то-же самое получится, не дай боже, с этой игрой. Если отыграют что компьютер можно продавать только голый, появятся комнатки в любом магазине где OS будут устанавливать за деньги: «79$ лицензия плюс 30$ за установку» - потребитель проиграет, зато будут соблюдены правила конкуренции. Десятки «яйцеголовых» возрадуются что на некий потенциальный компьютер они смогут воздвигнуть что-то условно-бесплатное… Но если я правильно помню законы пишутся для большинства.

  • Upvote 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Yen-Jasker
Примерно то-же самое получится, не дай боже, с этой игрой. Если отыграют что компьютер можно продавать только голый, появятся комнатки в любом магазине где OS будут устанавливать за деньги: «79$ лицензия плюс 30$ за установку» - потребитель проиграет, зато будут соблюдены правила конкуренции. Десятки «яйцеголовых» возрадуются что на некий потенциальный компьютер они смогут воздвигнуть что-то условно-бесплатное… Но если я правильно помню законы пишутся для большинства.

Винду поставит любая обезьяна, чуть-чуть понимающая в компьютерах, поставить на чистый комп это просто.

Если производитель будет играть честно и будет обеспечивать ноут диском со всеми необходимыми драйверами, за этим должны следить.

30 баксов эта услуга не стоит, тот кто заплатит такую сумму не будет о ней жалеть (потому что у него много денег). Но если предоставляется услуга, придется давать на нее гарантию, производитель не рискнет этого делать, поэтому все эти пугалки м., нужно не принимать всерьез.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
пользователь
Винду поставит любая обезьяна, чуть-чуть понимающая в компьютерах, поставить на чистый комп это просто.

Йен, у вас чересчур мало опыта, чтобы делать такие утверждения.

К тому же, называть какого-нибудь профессора, художника или хирурга обезьяной (только на том основании, что он умеет работать с микрософт офисом или фотошопом, но не умеет устанавливать винду) - это несколько чересчур. Не находите?

Если производитель будет играть честно и будет обеспечивать ноут диском со всеми необходимыми драйверами, за этим должны следить.

Вы шутите? Одно дело, когда в комплекте идет диск восстановления, который восстанавливает полностью винду, а другое дело, когда неизвестно, что за диск с виндой будет использован (XP без сервиспака, с 1,2 или третьим сервиспаком, Win 2000 разных версий, виста, win98, linux и тп.). Потребуется учесть все возможные нюансы, протестировать и тп. Имхо - такой диск будет для потребителя стоить не намного меньше, а то и больше, чем лицензия винды.

30 баксов эта услуга не стоит, тот кто заплатит такую сумму не будет о ней жалеть (потому что у него много денег). Но если предоставляется услуга, придется давать на нее гарантию, производитель не рискнет этого делать, поэтому все эти пугалки м., нужно не принимать всерьез.

Уважаемый, я знаю случаи, когда "компутерщики" разводили не самых богатых людей на пару сотен баксов. Обычный обыватель не знает, сколько стоит установить винду. Так что, 30 баксов - это еще оптимистично.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Deja_Vu
... Десятки «яйцеголовых» возрадуются что на некий потенциальный компьютер они смогут воздвигнуть что-то условно-бесплатное… Но если я правильно помню законы пишутся для большинства.

Вот именно.

Начнут например вместе с ноутами давать "бесплатный" диск с линуксом, но почему то цена ноута возрастет -((

Уважаемый, я знаю случаи, когда "компутерщики" разводили не самых богатых людей на пару сотен баксов. Обычный обыватель не знает, сколько стоит установить винду. Так что, 30 баксов - это еще оптимистично.

Я знаю случаи, когда компьютер за 10 тысяч рублей продавали за 80 -))

Чем больше гемороя для OEMшиков, тем сильнее и сильнее они будут взвинчивать цены. Зависимость сложность - цена не линейна.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Danilka

Остается владельцам автомобилей подать в суд на компании-производителей машин(особенно "япошек")- за то,что там встроенная аудио система-а я блин хочу свою влепить- но нельзя-пол панели приборов разворотить можно.....

ИМХО-99% что потребитель выйграет его,т.к.производитель навязывает аудиосистему не всегда самого высокого качества-потребителю.А другую поставить нельзя-так как не то что гарантии лишат,а это просто не реально без потери внешнего вида панели приборов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
p2u
Остается владельцам автомобилей подать в суд на компании-производителей машин(особенно "япошек")- за то,что там встроенная аудио система-а я блин хочу свою влепить- но нельзя-пол панели приборов разворотить можно.....

Аналог не совсем удачный, Danilka. Audio в машине не главное. Вы можете не включить этот Audio, даже вырывать его, но машина будет всё равно выполнять свои основные задачи.

С Оперативной Системой немного другое: без ОС ваш комп будет просто никому не нужная тумбочка для цветов.

Paul

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Danilka

Paul я это так к слову-пример действительно не удачный в плане компьютеров,но удачный в плане всех этих судов и т.д.

А вот с ПК- я полностью за то чтобы продавали без ОС- мобильники продают же без сим-карт,да есть встроенные,но они и продаются только у оператора в ихнем салоне. Так и тут.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
пользователь
Чем больше гемороя для OEMшиков, тем сильнее и сильнее они будут взвинчивать цены. Зависимость сложность - цена не линейна.

Полностью согласен.

А вот с ПК- я полностью за то чтобы продавали без ОС

Это зря.

мобильники продают же без сим-карт,да есть встроенные,но они и продаются только у оператора в ихнем салоне. Так и тут.

Опять плохое сравнение.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Danilka
Это зря.

Опять плохое сравнение.

1) Чем же? Лишние проблемы конечному пользователю? Зато другие заработают+ может я не хочу именно этот ПК именно с этой ОС-зачем мне платить за нее еще-это как пакеты в магазине-они бесплатны,но включены в цены продуктов(хотя сейчас эту практику убрали кое по каким причинам).

2)Не согласен- без симкарты мобильник тоже работать не будет- только установка симки не трудная задача и она бесплатна.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
пользователь
1) Чем же? Лишние проблемы конечному пользователю?

Не только. Прочти сообщение Deja_Vu.

Зато другие заработают

Мне до этих других - дела нет.

+ может я не хочу именно этот ПК именно с этой ОС-зачем мне платить за нее

Данила, я а хочу имено этот телефон, но серо-буро-малинового цвета. Или хочу точно такой же смартфон, но не с симбианом, а с виндоус мобайл. Я покупатель? А покупатель всегда прав?

еще-это как пакеты в магазине-они бесплатны,но включены в цены продуктов(хотя сейчас эту практику убрали кое по каким причинам).

Денег экономят.

2)Не согласен- без симкарты мобильник тоже работать не будет- только установка симки не трудная задача и она бесплатна.

Да ладно? Неужели нельзя будет воспользоваться записной книжкой или просмотреть календарь?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Danilka
Не только. Прочти сообщение Deja_Vu.

Да? Ну если будут покупать без ОС,но дороже- то флаг в руки таким покупателям. :D

Данила, я а хочу имено этот телефон, но серо-буро-малинового цвета. Или хочу точно такой же смартфон, но не с симбианом, а с виндоус мобайл. Я покупатель? А покупатель всегда прав?

Покупатель,как говорится, всегда прав. ;) Спрос-рождает предложение,а не наоборот.

А цены завышены и так- и на все технику и не важно с Виндой она или нет-бабла заработают все равно,но факт остается фактом- лишние услуги не нужны.

Приведу пример развода- помните как только появилась Nokia 8800- сколько она стоила?Около 75-90 т.р. и это реально, а закупка ее была около 10 т.р... Делаем выводы.

Да че далеко ходить- АКБ на ту же Nokia 8800 Сироко стоило не так давно(пол года назад)- 1900,а по закупке 200р.

Само собою- дешевле может не станет-но факт будет заметен- с ОС стоил 35000 без ОС 36000- стоит задуматься об продавце.. а? А у когото за углом такойже но без ОС-33000. И куда все побегут?

Денег экономят.

Нет,раньше платили мы скрыто,а теперь в открытую.

Да ладно? Неужели нельзя будет воспользоваться записной книжкой или просмотреть календарь?

А нафига покупать мобилу чтобы пользоваться календарем и т.д.?

Кость,разговор не об этом- тут мы останемся все равно при своих. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Yen-Jasker
Йен, у вас чересчур мало опыта, чтобы делать такие утверждения.

К тому же, называть какого-нибудь профессора, художника или хирурга обезьяной (только на том основании, что он умеет работать с микрософт офисом или фотошопом, но не умеет устанавливать винду) - это несколько чересчур. Не находите?

Чересчур - это передергивать мои слова и делать намеки о моем опыте. Но гуРАМ делаю скидку, меряйтесь на здоровье.

Любой, кто освоил Офис или Фотошоп, поставит винду на чистый комп, для этого MS придумала Мастер и подсказки. Только если не будет слушать опытных Одминов, которые будут пугать пользователя, пытаясь навязаться со своей помощью и заработать себе на пивко.

Очень специфические случаи с особенным железом рассматривать не будем, устанавливая винду на такое железо любой Одмин провозиться те же два часа, что и пользователь-чайник, возможно без результата.

Вы шутите? Одно дело, когда в комплекте идет диск восстановления, который восстанавливает полностью винду, а другое дело, когда неизвестно, что за диск с виндой будет использован (XP без сервиспака, с 1,2 или третьим сервиспаком, Win 2000 разных версий, виста, win98, linux и тп.). Потребуется учесть все возможные нюансы, протестировать и тп. Имхо - такой диск будет для потребителя стоить не намного меньше, а то и больше, чем лицензия винды.

Это вы шутите. Сейчас на ноут будут ставить Висту или XP (о 7-ке чайник не знает), тот кто покупает ноут без винды, знает где достать нормальный диск (у соседа за спасибо, а не за 30 баксов ламеру из магазина). Ньюансы нужны Одминам, потому что им не хватает на пивко :).

Уважаемый, я знаю случаи, когда "компутерщики" разводили не самых богатых людей на пару сотен баксов. Обычный обыватель не знает, сколько стоит установить винду. Так что, 30 баксов - это еще оптимистично.

Хорошо, что таких "компьютерщиков" периодически разводят менты, приглашая поставить винду и предъявляя обвинение в пиратстве. Такие люди должны знать свое место.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Михаил Орешин
Винду поставит любая обезьяна, чуть-чуть понимающая в компьютерах, поставить на чистый комп это просто.

Это не так - компьютер уже давно довели до уровня бытовой техники a-la телевизор или DVD - купил и работает

Вот именно.

Начнут например вместе с ноутами давать "бесплатный" диск с линуксом, но почему то цена ноута возрастет -((

Точнее не уменьшится...

Остается владельцам автомобилей подать в суд на компании-производителей машин(особенно "япошек")- за то,что там встроенная аудио система-а я блин хочу свою влепить- но нельзя-пол панели приборов разворотить можно.....

Я о том же... Так же еще шины втюхивают... В целом нужно быть последовательными !

А вот с ПК- я полностью за то чтобы продавали без ОС- мобильники продают же без сим-карт

Да но мобильники продают уже со встроенной OS, я привел этот пример в первом посте - WM, Symbian etc.

может я не хочу именно этот ПК именно с этой ОС-зачем мне платить

Берите другой ПК

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
p2u

@ Михаил Орешин

Я вижу это по-другому: это всё-таки способ Майкрософта ЗАСТАВИТЬ пользователя купить новую ОС и таким образом сохранять себе рынок. Вы когда-нибудь попробовали на ноутбук 'для Vista' поставить свою 'старую' но честно купленную XP? Вот это для среднего чайника уже выше крышы. Если такой схемы не было бы, многие при покупке нового компьютера просто остались бы на то, что им действительно нравится, и нашли бы друга, который им эту ОС установил бы. Скрытый монополизм это со стороны Майкрософта, а ни что иное, и для оправдания этой политики нечестной конкуренции требуется немало цинизма... :)

Paul

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Yen-Jasker
Это не так - компьютер уже давно довели до уровня бытовой техники a-la телевизор или DVD - купил и работает

В реальной жизни это не так. Это только М. постарались настолько отупить домохозяек, чтобы они так думали. Поэтому сохранение документов на рабочий стол - это считается нормальным. Format C: потому что "винда глючит и ее нужно раз в месяц переустанавливать" - тоже нормально.

Потому приходит гуРА по объявлению, который обещает за большие деньги восстановить данные, обделавшись уходит. Хорошо если профи сможет что-то выковырять, но после ручек гуРЫ обычно ничего не получается.

Случай из жизни - как-то позвонил друг, типа спасай, у меня винда не грузится. Оказалось что он удалил ntldr.

Я взял свой WinPE, достал файл из дистрибутива винды этого друга, положил его на место, все заработало. На все про все - 20 минут.

Друг тащится, потому что его рабочие Одмины из банка уже насоветовали ему ставить винду заново, но как и положено Опытным Одминам не предупредили, что будет с его файлами на Рабочем столе. Хорошо что не их послушал, а мне позвонил. Я не Одмин и не гуРА, ремонтом компом ни за так, ни за деньги не занимаюсь, но сам в свое время глупостей на своем компе наделал, поэтому многие ошибки чайников (бывшие свои) знаю и умею решать проблему с минимальными потерями, потому что учился этому для себя, чтобы гуР не слушать.

@ Михаил Орешин

Я вижу это по-другому: это всё-таки способ Майкрософта ЗАСТАВИТЬ пользователя купить новую ОС и таким образом сохранять себе рынок. Вы когда-нибудь попробовали на ноутбук 'для Vista' поставить свою 'старую' но честно купленную XP? Вот это для среднего чайника уже выше крышы.

Потому что производитель ноутбука не предоставил ему драйвера для XP. Или еще хуже - для некоторых ноутбучных железок драйвера под XP вообще не выпускаются.

Виста и только Виста, даже если на этом ноутбуке всего 512 или гигабайт оперативной памяти :lol:.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Михаил Орешин
Скрытый монополизм это со стороны Майкрософта, а ни что иное, и для оправдания этой политики требуется немало цинизма...

Гм, да какой-же он скрытый ? :) Просто метода ударит по конечному пользователю а не по Microsoft. И цель главное не понятно, ну кроме как создать всем гемморой, и дать псевдогуру подзаработать на установке OS на новые ноутбуки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
пользователь
Да? Ну если будут покупать без ОС,но дороже- то флаг в руки таким покупателям.

Данила, не покупать дороже, а продавать дороже.

Покупатель,как говорится, всегда прав. ;) Спрос-рождает предложение,а не наоборот.

Давай рассмотрим ситуацию:

1. ПК без ОС - это эксклюзив.

2. Эксклюзив всегда стоит дороже.

3. Но так как этот ПК без ос, то он должен стоить дешевле, чем ПК с ОС.

Поэтому, этот эксклюзив будет оплачиваться из кармана тех, кому этот эксклюзив нахрен не уперся.

Поэтому, ПК без винды будут продаваться дешевле, чем ПК с виндой, а ПК с виндой, просто напросто - подорожают. Издержки будут размазаны ровным слоем по всем покупателям. Экономный покупатель купивший ПК без ос - в выигрыше, а все остальные?

А цены завышены и так- и на все технику и не важно с Виндой она или нет-бабла заработают все равно,но факт остается фактом- лишние услуги не нужны.

Ну какие же это услуги? Если не хочешь покупать с ОС - пойди и купи ПК без ОС. Кто тебе это мешает сделать?

А то, что ты не можешь найти, где продают ПК без ОС - это твои личные проблемы. Ищите и обрящите.

Приведу пример развода- помните как только появилась Nokia 8800- сколько она стоила?Около 75-90 т.р. и это реально, а закупка ее была около 10 т.р... Делаем выводы.

Да че далеко ходить- АКБ на ту же Nokia 8800 Сироко стоило не так давно(пол года назад)- 1900,а по закупке 200р.

Спрос рождает предложение. Только этот пример скорее мою правоту доказывает.

Само собою- дешевле может не станет-но факт будет заметен- с ОС стоил 35000 без ОС 36000- стоит задуматься об продавце.. а? А у когото за углом такойже но без ОС-33000. И куда все побегут?

Даня, мы говорим не про розницу. Я не понимаю, за счет чего производство ПК без ос должно быть дешевле, чем ПК с ОС?

А нафига покупать мобилу чтобы пользоваться календарем и т.д.?

Кость,разговор не об этом- тут мы останемся все равно при своих. :)

Даня, это был изначально неудачный пример. В общем - не трожь мобилы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
p2u
Гм, да какой-же он скрытый ? :)

Майкрософт договорилась (за деньги) с некоторыми крупными производителями ноутбуков о модификации их ноутбуков так, чтобы ничего другого не установилось. :)

Paul

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Danilka
Да но мобильники продают уже со встроенной OS, я привел этот пример в первом посте - WM, Symbian etc.
Тут нет выбора- на телефоне нельзя сменить ОС. Как на ПК вместо XP взять Висту или наоборот,или вообще Линукс.
Берите другой ПК

А нету- пока нет закона- всех разводят на бабло,но не все.

Вот в данный момент веду дискуссию с другом по поводу этого- Dell продает ПК без винды дороже чем с ней- мое мнение это развод клиентов- а вот "Форум" продает свои сборки - без винды дешевле чем с Виндой.

Все дело в марке,а качество и там и там может быть индентичное-но это уже нюансы.

Факт в том,что пока нет закона крупные компании наживаются на клиентах тем,что продают ПК без ОС дороже чем с ней.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
пользователь
Чересчур - это передергивать мои слова и делать намеки о моем опыте. Но гуРАМ делаю скидку, меряйтесь на здоровье.

Любой, кто освоил Офис или Фотошоп, поставит винду на чистый комп, для этого MS придумала Мастер и подсказки. Только если не будет слушать опытных Одминов, которые будут пугать пользователя, пытаясь навязаться со своей помощью и заработать себе на пивко.

Очень специфические случаи с особенным железом рассматривать не будем, устанавливая винду на такое железо любой Одмин провозиться те же два часа, что и пользователь-чайник, возможно без результата.

Йен, у меня есть друзья, которые умеют работать в ворде и экселе, но не умеют устанавливать винду. При этом - они не дураки. Просто они специалисты в тех областях, про которые вы даже не слышали в силу своей ограниченности.

Это вы шутите. Сейчас на ноут будут ставить Висту или XP (о 7-ке чайник не знает), тот кто покупает ноут без винды, знает где достать нормальный диск (у соседа за спасибо, а не за 30 баксов ламеру из магазина). Ньюансы нужны Одминам, потому что им не хватает на пивко :).

Глупость.

Хорошо, что таких "компьютерщиков" периодически разводят менты, приглашая поставить винду и предъявляя обвинение в пиратстве. Такие люди должны знать свое место.

И в этом вы некомпетентны. Нетрудно развести так, что и придраться ни к чему нельзя будет.

Я же не сказал, что эти "компутерщики" толкают контрафакт? Просто они грамотно разводят.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Vadim Fedorov

А что мешает поставлять компьютеры с предустановленной, неактивированой версией Windows,

работающей без активации в течении 30 дней. В том случае, если покупателю необходима ОС Windows,

он доплачивает необходимую сумму за лицензию при покупке ПК, получая при этом активационный код.

Не вижу никаких проблем для реализации подобного механизма компанией Microsoft и ее партнерами по бизнесу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Danilka
Майкрософт договорилась (за деньги) с некоторыми крупными производителями ноутбуков о модификации их ноутбуков так, чтобы ничего другого не установилось. :)

Paul

И + MS имеет договора с крупными OEM партнерами- и платит им денюжки за продажу ПК с Windows нежели без нее.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
p2u
А что мешает поставлять компьютеры с предустановленной, неактивированой версией Windows,

работающей без активации в течении 30 дней. В том случае, если покупателю необходима ОС Windows,

он доплачивает необходимую сумму за лицензию при покупке ПК, получая при этом активационный код.

Не вижу никаких проблем для реализации подобного механизма компанией Microsoft и ее партнерами по бизнесу.

Думаю, что изначально такую бизнес-модель уже обдумали, но поняли, что это будет катастрофа, особенно если на этой железке ничего другое не устанавливается. :)

Paul

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Danilka
А что мешает поставлять компьютеры с предустановленной, неактивированой версией Windows,

работающей без активации в течении 30 дней. В том случае, если покупателю необходима ОС Windows,

он доплачивает необходимую сумму за лицензию при покупке ПК, получая при этом активационный код.

Не вижу никаких проблем для реализации подобного механизма компанией Microsoft и ее партнерами по бизнесу.

Не вариант- MS на это врятли пойдет- тогда им придется тупо выкладывать дистрибутивы в свободный доступ, а многим это только и нужно будет- кряки и активаторы и т.д. никто не отменял- убытки на лицо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
пользователь
А что мешает поставлять компьютеры с предустановленной, неактивированой версией Windows,

работающей без активации в течении 30 дней. В том случае, если покупателю необходима ОС Windows,

он доплачивает необходимую сумму за лицензию при покупке ПК, получая при этом активационный код.

Проблема в отсутствии оем наклейки на ПК.

А так как оем винда покупается только с оборудованием, то придется покупать не оем, а бокс и это уже совсем другие деньги.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Сообщения

    • PR55.RP55
      Полное имя                  E:\PROGRAM FILES\MOZILLA FIREFOX\BROWSER\FEATURES\SCREENSHOTS@MOZILLA.ORG.XPI
      Имя файла                   SCREENSHOTS@MOZILLA.ORG.XPI
      Статус                      FireFox
      Инф. о файле                Системе не удается найти указанный путь.
      Цифр. подпись               проверка не производилась
                                  
                                  
      Extension_ID                screenshots@mozilla.org
      Extension_name              Firefox Screenshots
      Extension_type              extension
      Extension_active            true
      Extension_visible           true
      Extension_version           39.0.1
      Extension_installDate       2023-08-30 17:02
      Extension_description       Take clips and screenshots from the Web and save them temporarily or permanently.
      Extension_userDisabled      false
      Extension_sourceURI         null
      --------------------------------------------------------- Предлагаю (Нужно) искать  "не найденные"объекты на других дисках. Ведь они эти объекты есть... D:\Program Files\Mozilla Firefox\browser\features  
    • demkd
      Правильно будет вот так: cexec "C:\Windows\System32\WindowsPowerShell\v1.0\powershell.exe" Remove-MpPreference -ExclusionPath "путь" и оно работает, если powerShell на месте и это действительно powershell.
    • Vvvyg
      Можно через powershell в обычном режиме: powershell Remove-MpPreference -ExclusionPath "путь" Только скриптом не удаётся выполнить, все варианты, в т. ч. с полным путём, дают ошибку [Error: 0x2 - Не удается найти указанный файл. ] exec "powerchell.exe" Remove-MpPreference -ExclusionPath "путь" exec powerchell.exe Remove-MpPreference -ExclusionPath "путь" exec "C:\WINDOWS\System32\WindowsPowerShell\v1.0\powerchell.exe" Remove-MpPreference -ExclusionPath "путь" С cexec - то же самое.
    • AM_Bot
      Платформа разведки угроз RT Protect TI способна взаимодействовать с RT Protect EDR и другими средствами защиты информации, что помогает автоматически выявить и предотвратить кибератаки, а также провести детализированное расследование с опорой на накопленные сообществом знания.      ВведениеАрхитектура RT Protect TIФункциональные возможности RT Protect TI3.1. Подключение фидов3.2. Работа с обнаружениями: «Активность»3.3. Работа с артефактами3.4. Использование YARA-правилУправление уязвимостями4.1. Менеджмент организаций, пользователей и API-клиентов4.2. Взаимодействие с RT Protect EDRСценарии использования RT Protect TI5.1. Работа с дашбордами5.2. Граф связей5.3. Создание фидов5.4. Работа с платформой в режиме веб-сервиса5.5. Определение распространённости угроз5.6. Проведение ретроспективного анализа инфраструктуры на предмет компрометацииСистемные требования RT Protect TIПлан дальнейшей разработкиВыводыВведениеКонтроль инфраструктуры на предмет наличия актуальных угроз и обогащение аналитики, применяемой в средствах защиты информации, дают возможность значительно расширить детектирующую логику, а также сформировать современную и гибкую модель защиты, обеспечивающую устойчивость к самым передовым атакам.RT Protect TI позволяет организовать централизованный процесс накопления данных Threat Intelligence и предоставить аналитикам единый интерфейс анализа выявляемых угроз.Архитектура RT Protect TI Архитектура RT Protect TI разрабатывалась с учётом первостепенных потребностей современных MSS-провайдеров в тесном взаимодействии с RT Protect EDR. Учитывались потребности как в качественном API, так и в удобном веб-интерфейсе для аналитиков, которым необходимо на ежедневной основе исследовать выявленные индикаторы компрометации и их распространённость относительно защищаемых инфраструктур.Серверная часть включает в себя хранилище распространяемых на серверы EDR наборов аналитики и проверяемых вредоносных файлов, веб-интерфейс и ключевую базу данных с информацией об актуальных угрозах и распространённости их обнаружений. Рисунок 1. Схема взаимодействия RT Protect TI с другими системами При внедрении RT Protect TI возможна реализация множества интеграций в различных сценариях:Взаимодействие с широким спектром решений: EDR, SIEM, IRP, EASM.Формирование данных об актуальных угрозах при проведении ретроспективного анализа инфраструктуры на предмет компрометации.Динамическое формирование и распространение потоков данных (фидов) и наборов аналитики, релевантных для конкретного решения или потребителя.Интеграция с решениями класса Sandbox.Функциональные возможности RT Protect TIПодключение фидовПервичной задачей при использовании киберразведывательных платформ является формирование собственной базы данных по индикаторам компрометации. Для этого в веб-интерфейсе реализована возможность подключения и гибкой настройки источников данных. Рисунок 2. Основные настройки источника данных в RT Protect TI Подключение фидов реализовано как по URL, так и путём ручной загрузки файлов. Доступ к проприетарным источникам по URL можно организовать с использованием приватных токенов доступа.При подключении источника возможно выбрать формат получаемых данных: JSON (JSONL), CSV, TXT. Далее необходимо настроить парсинг его полей.  Рисунок 3. Настройка парсинга нового источника в RT Protect TI Для каждого источника возможно выбрать, какой вердикт будет формироваться для полученных из него индикаторов компрометации: «Безопасный», «Подозрительный» или «Вредоносный». При сборе данных из источника при формировании вердикта может учитываться его вес («confidence» — уверенность в данных). Также источники с безопасными артефактами (IP-адреса, домены, хеши и т. д.) позволяют формировать белые списки и фильтровать с помощью них ложноположительные срабатывания из вредоносных источников. В свою очередь, для каждого источника в настройках указывается его приоритет, что позволяет гибко формировать вердикты для артефактов из различных фидов.Работа с обнаружениями: «Активность» По результатам анализа артефактов для каждого из последних формируется вердикт на основе данных из подключённых источников. Вердикты фиксируются в разделе «Активность», где собираются сведения обо всех артефактах, обнаруженных на подключённых клиентах, и формируется рейтинг их распространённости. На вкладке «Артефакты» отображается общая распространённость артефактов среди всех клиентов системы. На основе этих данных можно составить рейтинг угроз, определить наиболее часто встречаемые угрозы, получить статистику их распространения.  Рисунок 4. Работа с артефактами  На вкладке «Организации и клиенты» каждая угроза ассоциирована с конкретным клиентом (организацией), где она была обнаружена. С помощью этих сведений можно классифицировать угрозы в зависимости от конкретных организаций или отраслей, где угроза встречается чаще всего.Так как все обнаруженные на клиенте артефакты фиксируются, имеется возможность провести ретроспективный анализ обнаруженных ранее артефактов, для которых критерий вредоносности был установлен позже момента фактического обнаружения. Таким образом возможно выявить угрозы, которые не были задетектированы в момент их реализации. Рисунок 5. Работа с организациями и клиентами Если по данным одного источника артефакт является вредоносным, но при этом он фигурирует в белых списках по данным второго источника, то такой артефакт помечается как безопасный. Подобный разнобой может свидетельствовать о ложноположительных данных источника с вредоносными артефактами. Рисунок 6. Работа с источниками данных С использованием функциональности раздела «Источники данных» возможно анализировать артефакты из различных источников — например, искать доверенные системные хеши, данные о которых получены из фидов сообщающих о вредоносной активности. Страница позволяет произвести оценку каждого источника данных на предмет его вклада в формирование вердиктов для обнаруженных артефактов. Таким образом возможно определить как более полезные с точки зрения вклада в аналитику источники данных, так и те источники, чьи артефакты редко встречаются в обнаружениях.Эта страница также позволяет произвести корреляцию между несколькими источниками данных, тем самым предоставляя возможность выявить часто пересекающиеся источники. В таком случае аналитик может оценить полезность того или иного источника и принять решение об исключении менее популярных или источников с повторяющимися данными. Рисунок 7. Работа с источниками данных Работа с артефактамиДля каждого фигурирующего в системе артефакта доступна его страница, обобщающая все имеющиеся на платформе данные о нём. При открытии такой страницы автоматически запускаются все доступные интеграции, среди которых в зависимости от настроек и наличия интеграционных ключей могут присутствовать VirusTotal, RSTCloud, Netlas и другие. Список может быть расширен. Рисунок 8. Основная страница артефакта Система RT Protect TI содержит в своём составе собственную библиотеку тегов, созданную аналитиками команды RT Protect. Предоставляется возможность как назначить теги вручную, так и автоматически установить их из фида. Назначение тегов из внешних источников осуществляется при помощи механизма «псевдонимов», который позволяет аналитику задать соответствие между тегами из библиотеки стороннего вендора и собственной библиотеки производителя. Таким образом теги любого вендора в любом формате могут быть преобразованы в теги собственной библиотеки. Рисунок 9. Добавление тега к артефакту Помимо этого, в платформе доступна функциональность выстраивания взаимосвязей между сущностями — например, связывание вредоносного файла со вшитым в него адресом сервера управления. Рисунок 10. Связанные артефакты Важной функциональностью RT Protect TI является возможность отслеживать обнаружения в различных организациях. Это позволяет определить распространённость потенциальной угрозы и увидеть факты её детектирования в различных инфраструктурах с указанием конкретного клиента, количества обнаружений и даты последнего выявления. Рисунок 11. Обнаружения артефакта В других разделах доступны результаты обогащения данных об артефакте за счёт множества внешних интеграций, позволяющих значительно дополнить имеющуюся в фидах информацию. Рисунок 12. Информация VirusTotal по артефакту На вкладке «Внешние источники» доступна информация об обнаружениях исследуемого артефакта в настроенных ранее фидах. При этом выводится вся информация, указанная при настройке конкретного источника. Рисунок 13. Информация из внешнего источника по артефакту Ни один источник данных не может быть абсолютно достоверным. В случае ошибки либо недостатка информации для вынесения вердикта аналитик имеет возможность вручную выставить корректный вердикт для артефакта, написать дополнительный комментарий к вердикту, а также указать время его актуальности. Рисунок 14. Добавление заключения аналитика к артефакту Другой возможностью платформы, значительно повышающей удобство командной работы с обнаружениями, является функциональность добавления комментариев к каждому артефакту. С её помощью аналитики имеют возможность фиксировать замечания и наблюдения. Рисунок 15. Отображение комментариев к артефакту Использование YARA-правилПомимо проверки артефактов RT Protect TI поддерживает возможность проверки файлов — как с использованием встроенных YARA-правил, так и путём отправки в решения класса Sandbox. Рисунок 16. Область поиска информации об артефактах По результатам проверки пользователю предоставляется набор YARA-правил, срабатывание которых было зафиксировано при проверке файла. Рисунок 17. Область поиска информации об артефактах Наборы YARA-правил возможно формировать как вручную, так и путём взаимодействия с репозиториями, например на GitHub. Таким образом, единожды настроив сбор отдельного YARA-файла либо целого репозитория, возможно добиться регулярного пополнения и обновления встроенных наборов. Рисунок 18. Раздел настройки наборов YARA-правил Управление уязвимостямиПлатформа предоставляет возможность осуществлять сбор информации об актуальных уязвимостях из таких баз, как БДУ ФСТЭК России, NVD и другие, а также выявлять бреши в установленном ПО по данным из интегрируемых по API систем.В качестве примера можно привести систему анализа ПО на конечных точках во взаимодействии с RT Protect EDR. Рисунок 19. Страница уязвимости с информацией о её распространённости по организациям и экземплярам ПО Анализ на наличие уязвимостей также возможно проводить с точки зрения анализа установленного ПО. Рисунок 20. Страница ПО с информацией о найденных в нём уязвимостях и о распространённости Менеджмент организаций, пользователей и API-клиентовВ системе поддерживается мультиарендная модель разделения доступа. Это позволяет делить пользователей по организациям и ограничивать доступ к данным об обнаружениях, а также к чувствительным настройкам аналитики, распространяемой с использованием платформы. Рисунок 21. Создание новой организации в RT Protect TI При этом выделяется одна организация-владелец, пользователи которой имеют доступ ко всей аналитике, агрегируемой в платформе. Важно отметить, что в рамках каждой организации также осуществляется разделение доступа: внедрена ролевая модель. Рисунок 22. Страница организации — владельца платформы В рамках менеджмента каждой организации существует возможность как добавления пользователей, так и формирования токена доступа для интеграций. Токен позволяет обращаться к API платформы и реализовывать широкий спектр задач по взаимодействию с другими решениями. Рисунок 23. Выпуск токена клиента в RT Protect TI Ролевая модель пользователей каждой организации включает в себя три основные роли: «Администратор», «Аналитик», «Пользователь». Важно отметить, что функциональность этих ролей также зависит от того, является ли организация пользователя владельцем платформы. Рисунок 24. Создание нового пользователя в RT Protect TI Взаимодействие с RT Protect EDRОдной из ключевых функциональных возможностей RT Protect TI является глубокое взаимодействие с RT Protect EDR. TI-платформа поддерживает создание и менеджмент всех наборов аналитики, доступных в EDR. Рисунок 25. Раздел настройки наборов распространяемых индикаторов атак При формировании наборов индикаторов компрометации предоставляется возможность их гибкой настройки. В такие наборы могут попадать как материалы из различных источников данных, так и наиболее актуальные угрозы, зафиксированные в контролируемых инфраструктурах. Помимо этого, возможно автоматически добавлять в них всю получаемую при работе с платформой аналитику. Также предоставляется возможность формирования списков исключений: наборов хешей, IP-адресов и доменов, наиболее часто фигурирующих в запросах от интеграций с целью фильтрации непосредственно в тех системах, с которыми осуществляется взаимодействие. Это позволяет значительно снизить число проверок. Рисунок 26. Конфигурация набора индикаторов компрометации   Важно отметить, что эта функциональность используется как при создании наборов распространяемых чёрных и белых списков в EDR, так и при формировании собственных фидов, доступ к которым предоставляется по URL, но ограничен требованием приватного токена клиента.Сценарии использования RT Protect TI Работа с дашбордамиНа главной странице представлены основные статистические графики и таблицы. Среди прочего там доступны информация по статистике добавления новых артефактов и график активности по проверке артефактов всех типов. Рисунок 27. Статистика добавления артефактов на TI-платформу Возможно перейти отсюда к информации об обнаружениях выбранного типа артефактов за соответствующий промежуток времени либо к отчётам по конкретным артефактам. Рисунок 28. Варианты отображения дашборда «Активность» Помимо этого, представлены топ-5 фидов по вкладу в аналитику, а также трендовые и наиболее распространённые вредоносные артефакты. Рисунок 29. Просмотр дашбордов вида «Топ-5» Дополнительно возможно отследить активность по использованию интеграций: сервисов обогащения данных об артефактах, песочниц и др. Рисунок 30. Варианты отображения дашбордов отчётов Таким образом, панель дашбордов предоставляет основную сводку активности в защищаемых инфраструктурах с возможностью детализации данных по различным критериям.Граф связейВажным элементом веб-интерфейса является возможность построения и просмотра графа связей между сущностями. Граф позволяет отобразить все связи исследуемого артефакта и дополнить их. Рисунок 31. Отображение графа связей Путём выстраивания связей в рамках расследования можно существенно расширить информацию об атаке, а также получить дополнительные данные о её распространённости в подконтрольных инфраструктурах.Создание фидовRT Protect TI предоставляет функциональность по формированию собственных фидов с динамическим обновлением данных. Рисунок 32. Создание наборов распространяемой аналитики — фидов Логика конфигураций создаваемых фидов совпадает с логикой формирования наборов индикаторов компрометации, распространяемых в RT Protect EDR. Доступно формирование наборов как по данным фидов, так и по последней фиксируемой активности, а также по заключениям работающих на платформе аналитиков.Работа с платформой в режиме веб-сервисаДоступ к платформе также возможно предоставить внешним пользователям — сотрудникам сторонних организаций, чьи права на изменение аналитики и параметров взаимодействия с RT Protect EDR ограничены. Рисунок 33. Отображение главной страницы и разделов для администратора организации Администратор организации имеет возможность создавать собственные токены для интеграций, а также добавлять пользователей. Всем пользователям будет доступна только информация об обнаруженных в их организациях артефактах. Рисунок 34. Отображение активности для администратора организации Определение распространённости угрозС использованием функциональности отслеживания данных о распространённости обнаружений вне зависимости от вердикта возможно определять масштаб вредоносной активности.Допустим, в рамках расследования инцидента в одной из организаций было обнаружено, что ранее неизвестный артефакт является вредоносным. Аналитик выносит для него соответствующий вердикт и обнаруживает, что он также встречался ранее в данных из источников других организаций. В результате автоматизированно предотвращается масштабная атака — путём распространения списков блокировки. Рисунок 35. Выявление и блокирование масштабной атаки Проведение ретроспективного анализа инфраструктуры на предмет компрометации Поставляемые TI-платформой данные могут быть использованы не только в рамках задач по мониторингу и поиску угроз (Threat Hunting), но и при выполнении ретроспективного анализа инфраструктуры на предмет компрометации — особенно если в исследуемой инфраструктуре ещё не настроены СЗИ.  Рисунок 36. Использование данных TI при проведении ретроспективного анализа инфраструктуры на предмет компрометации В этом случае возможно сформировать ограниченный набор наиболее актуальных угроз и осуществить их поиск на конечных точках. В рамках этой задачи платформа RT Protect TI уже доказала свою эффективность в связке с услугой RT Retro (ретроспективного анализа инфраструктуры), предоставляемой специалистами АО «РТ-Информационная безопасность».Системные требования RT Protect TIДля корректной работы системы сервер должен соответствовать ряду требований. Таблица 1. Системные требования к серверу управленияКомпонентТребованияМинимальныеРекомендуемыеЦП8 ядерНе менее 10 ядер частотой минимум 2,4 ГГц с возможностью работы в 20 потоковОЗУ16 ГБ32 ГБСвободное место на диске1 ТБ2 ТБ (итоговый размер будет зависеть от количества подключённых источников)Программное обеспечениеLinux-сервер с 64-разрядной архитектурой и ОС, поддерживающей контейнеризацию с использованием Docker План дальнейшей разработкиКлючевыми направлениями развития платформы являются:Расширение набора поддерживаемых сущностей: «Malware», «Tool», «Incident», «Campaign», «APT» и т. д. Поддержка протокола STIX позволит значительно углубить информацию об обнаруживаемых угрозах и возможности проведения соответствующего анализа.Поддержка проверки индикаторов компрометации не только с использованием API, но и путём направления исходных логов (по протоколам Syslog, CEF и др.) непосредственно в TI-платформу.Дальнейшее развитие сервисной модели использования (веб-версии).Развитие гибкости взаимодействия с различными СЗИ и сервисами.Полный план разработки продукта может быть предоставлен в рамках пилотного проекта.ВыводыRT Protect TI предоставляет функциональность по агрегации, корреляции и хранению данных о киберугрозах, обеспечению своевременности мер реагирования, а также актуализации экспертизы. При интеграционном взаимодействии с RT Protect EDR и другими средствами защиты платформа способна показать полный ландшафт угроз в инфраструктуре.Достоинства:Мультиарендная модель с возможностью использования на месте (on-premise), в облаке (on-cloud) и в формате SaaS.Гибкое управление фидами и артефактами, возможность создания собственных фидов.Возможность взаимодействия с решениями класса Sandbox.Глубокое интеграционное взаимодействие с RT Protect EDR.Входит в реестр российского ПО.Недостатки:Высокоуровневые данные TI доступны только в метаданных (реализация сущностей запланирована на 2025 г.).Нет сертификатов ФСТЭК и ФСБ России.Взаимодействие со сторонними СЗИ возможно только по API (реализация обработки «сырых» логов запланирована на 2025 г.).Читать далее
    • demkd
      В документации правильно, просто забыл убрать, после того как сменил тип интеграции.   Удаление исключений работает только в режиме виртуализации, в принципе системная защита ядра легко преодолевается, но дефендер тогда сходит с ума и ведет себя неадекватно, поэтому только виртуализация, можно конечно допилить что бы удалялось через api, но это все равно не будет работать с неактивной системой, поэтому оставил так как есть.
×