Перейти к содержанию
пользователь

SONAR - принципы работы

Recommended Posts

пользователь
Для этого есть SONAR, который вполне вероятно отловит этот факт и заблокирует процесс, но естественно речь не идет о 100% гарантии

Спасибо!

Кирилл, если я правильно понимаю, то SONAR собирает данные по запускаемым программам и исследует следы их активности? Я правильно понял? Получается, что кто-то из пользователей заражается, на его компьютере собирается информация и отправляется в symantec и полученные результаты отправляются по мере необходимости другим клиентам?

  • Downvote 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Кирилл Керценбаум
Кирилл, если я правильно понимаю, то SONAR собирает данные по запускаемым программам и исследует следы их активности? Я правильно понял? Получается, что кто-то из пользователей заражается, на его компьютере собирается информация и отправляется в symantec и полученные результаты отправляются по мере необходимости другим клиентам?

Это в данной системе есть, но как некий сопутствующий функционал, основная же задача SONAR (Symantec Online Network for Advanced Response) - это анализ поведения приложений, оценка их характеристик, требований и др. и в зависимости от этого их блокировка или удаление, в ожидаемой в сентябре 2009 года версии Norton 2010 предстоит релиз следующей версии системы - SONAR 2, опирающейся на степень доверия к приложениям, данный функционал будет уникальным. Уже идет разработка системы SONAR 3, но о том, что в ней появится абсолютно нового пока говорить рано

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
пользователь
Это в данной системе есть, но как некий сопутствующий функционал, основная же задача SONAR (Symantec Online Network for Advanced Response) - это анализ поведения приложений, оценка их характеристик, требований и др. и в зависимости от этого их блокировка или удалени

Спасибо, Кирилл, это было очень очень интересное, но, к сожалению, чересчур общее описание. Вы бы не могли уточнить, каким образом SONAR оценивает программное обеспечение? Давайте предположим, что у меня есть совершенно новый файл и что опыт других пользователей мне не может помочь. Предположим, я запускаю файл и что происходит дальше? Файл обследуется в песочнице/эмуляторе?

в ожидаемой в сентябре 2009 года версии Norton 2010 предстоит релиз следующей версии системы - SONAR 2, опирающейся на степень доверия к приложениям, данный функционал будет уникальным. Уже идет разработка системы SONAR 3, но о том, что в ней появится абсолютно нового пока говорить рано

Это дело будущего. Я еще не совсем понимаю, как он сейчас работает.

PS. Кирилл, вы бы не могли выделить это обсуждение в отдельную тему? Спасибо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Кирилл Керценбаум

пользователь технические подробности системы SONAR являются коммерческой тайной. Известно лишь, что данная система анализирует все выполняющиеся и запускаемые приложения и процессы на предмет их нормального или аномального поведения (создание файлов, порождение процессов, записи в реестре, доступ в сеть, наличие цифровой подписи и множество других) и на базе этого принимает решение о его легитимности и необходимости блокировки. Начиная с версии 2010 система Quorum позволит также в этом процессе задействовать показатели уровня доверия сообщества Norton Community Watch к тем или иным файлам, степень их распространения и т.д.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Danilka
... технические подробности системы SONAR являются коммерческой тайной.

Хм... А может в SONAR заложен шпионский функционал? Почему вдруг это коммерческая тайна?

  • Downvote 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Кирилл Керценбаум
Хм... А может в SONAR заложен шпионский функционал? Почему вдруг это коммерческая тайна?

Вы я смотрю мастак по гениальным идеям, только вот все как-то не по теме и без пользы

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Danilka
Вы я смотрю мастак по гениальным идеям, только вот все как-то не по теме и без пользы

Спасибо за развернутый ответ по данной технологии. :)

Вопросов больше нет. У меня... Но они теперь возникнут у других более компетентных лиц... ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
пользователь
пользователь технические подробности системы SONAR являются коммерческой тайной. Известно лишь, что данная система анализирует все выполняющиеся и запускаемые приложения и процессы на предмет их нормального или аномального поведения (создание файлов, порождение процессов, записи в реестре, доступ в сеть, наличие цифровой подписи и множество других) и на базе этого принимает решение о его легитимности и необходимости блокировки

Спасибо.

Я правильно понимаю, что SONAR анализирует производимые программой действия постфактум? То есть, не предотвращение действий, а исправление последствий?

Начиная с версии 2010 система Quorum позволит также в этом процессе задействовать показатели уровня доверия сообщества Norton Community Watch к тем или иным файлам, степень их распространения и т.д.

Разумно, но всегда будет хоть один неудачник...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
priv8v

Имхо, это перебор про шпионский функционал. Я сам вполне допускаю наличие таких вкладок от разработчиков в любом антивирусном софте, поэтому подозревать в этом Симантек (их Сонар) считаю несколько некорректным...

Что про Сонар, то в 2009 версии на дефолтных настройках практически нереально заставить его хоть что-то заблочить или удалить. В 2010 сонар2 уже нормально смотрит на активность файла и выявляет "нормальная" ли у файла деятельность или нет...

Я правильно понимаю, что SONAR анализирует производимые программой действия постфактум?

Нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Кирилл Керценбаум
Я правильно понимаю, что SONAR анализирует производимые программой действия постфактум? То есть, не предотвращение действий, а исправление последствий?

В режиме реального времени, то есть особо опасное действие будет заблокировано до его совершения, менее опасные - если в совокупности они дают большой уровень подозрений - то последнее также будет заблокировано До

Что про Сонар, то в 2009 версии на дефолтных настройках практически нереально заставить его хоть что-то заблочить или удалить. В 2010 сонар2 уже нормально смотрит на активность файла и выявляет "нормальная" ли у файла деятельность или нет...

Да, в 2009 версии было только начало этой технологии, в первую очередь нужно было накопить статистику, чтобы не мучить пользователь сотнями уведомлений и высоким уровнем ложных срабатываний - теперь статистика накоплена, движок сильно доработан - результат налицо, один из примеров уже приводился на АМ, как я уже говорил, идет работа над SONAR 3, который появится в 2011 версии

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
пользователь
В режиме реального времени, то есть особо опасное действие будет заблокировано до его совершения, менее опасные - если в совокупности они дают большой уровень подозрений - то последнее также будет заблокировано До

Кирилл, сможет ли SONAR заблокировать установку драйвера неизвестного зловредного п/о?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
priv8v

Вы говорите про 2010 версию?..

Все будет зависеть от кучи факторов (цифровой подписи, другой деятельности файла, его репутации). Если же самому набрость быстро файл, который в лоб через SCM будет грузить драйвер (также написанный нами и симантеку незнакомый), то скорее всего будет или вопрос, или просто блокировка загрузки с уведомлением.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Кирилл Керценбаум
Кирилл, сможет ли SONAR заблокировать установку драйвера неизвестного зловредного п/о?

Вы же уже вроде видели мой ответ на это - http://www.anti-malware.ru/forum/index.php...st&p=76137:

Для этого есть SONAR, который вполне вероятно отловит этот факт и заблокирует процесс, но естественно речь не идет о 100% гарантии

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Danilka

По крайней первая бета 2010 установку руткита TDSS не ловила SONAR 2.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
пользователь
Вы же уже вроде видели мой ответ на это - http://www.anti-malware.ru/forum/index.php...st&p=76137:

Не буду переливать из пустого в порожнее. Я уже понял, что ничего нового сказано не будет.

Спасибо за ответы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Vadim Fedorov
Я правильно понимаю, что SONAR анализирует производимые программой действия постфактум? То есть, не предотвращение действий, а исправление последствий?

пользователь, Вы же и сами понимаете, что описанный в Вашем предположении алгоритм

несуразен по своей сути, и был бы в двойне несуразен, если бы применялся в антивирусном продукте.

Само собой разумеется, что модуль SONAR предназначен для предотвращения действий

еще неизвестных вредоносных программ на основании анализа их подозрительного поведения

в режиме реального времени.

SONAR представляет собой эвристический модуль поведенческого анализа (Behavioral Detection engine),

отслеживающий подозрительную активность в системе и контролирующий все запускаемые на компьютере

приложения, файлы, определяя на основании сотен эвристических параметров, не является ли их поведение подозрительным,

присущим вредоносным программам. Самыми простейшими примерами такого подозрительного поведения,

является "Запись в run key", "Регистрация BHO", "Модификация etc/hosts" и т.д.

Также само собой разумеется, что отслеживаемые приложения, файлы находятся под контролем,

и в случае выявления подозрительной активности (естественно в режиме реального времени), будут перемещены в карантин.

Модуль SONAR 2, входящий в состав продуктов Norton 2010 (выпуск финальной (Release) версии которых

ожидается в сентябре, проходящих в данный момент этап beta-тестирования) будет постоянно совершенствоваться

на протяжении всего этапа beta-тестирования. Помимо уже приведенного выше примера эффективной работы SONAR 2,

можно привести еще один пример:

Не так давно, можно было наблюдать сомнительную историю (начало "истории"), когда сотрудник Лаборатории Касперского,

в целях намеренной дискредитации продуктов Norton, разместил модифицированную им же программу,

которая предположительно должна была продемонстрировать неэффективность (ложное срабатывание)

модуля SONAR 2 продукта Norton 2010, находящегося в стадии BETA-тестирования.

Правда сотрудник ЛК не учел того, что "уже вовсю продающийся в Европе" Release-продукт Kaspersky 2010,

точно также реагирует на поведение данного файла, помещая его в карантин при работе в автоматическом режиме.

Вследствие чего, при первой же возможности, в целях устранения данного непредвиденного конфуза, он добавил этот файл

в Базу данных доверенного ПО Лаборатории Касперского.

После чего, продолжил с воодушевлением распространять на сторонних ресурсах сведения, дискредитирующие компанию Symantec -

" Что касатется группы "доверенных"- я его добавил, и при старте он имено туда и попадает.

Посмотрим, на сколько месяцев опаздает Симернтик по части "доверия" к калькулям, учитывая, что всякий левый софт,

который дают им не голд-партнеры по специальной (недешевой) подписке рассматривается по остаточному принцыпу,

а популярности у именно этой версии калькулятора явно немного. "

Правда сотрудник ЛК не учел того, что модуль SONAR 2 во второй публичной BETA-версии 17.0.0.105

продуктов Norton 2010 BETA, вышедшей еще 20.07.2009 уже не помещает данный файл в карантин -

Видео-ролик "Калькулятор" (517 КБ) - http://depositfiles.com/files/no9yssk33

причем произошло это не за счет внесения "исподтишка, задним числом" в какие-либо "White list" никому неизвестного файла,

модифицированного никому неизвестным сотрудником ЛК, а за счет планового совершенствования

продуктов Norton 2010 BETA (в том числе и модуля поведенческого анализа) на этапе beta-тестирования.

Тем самым, данный сотрудник ЛК, оконфузился во второй раз подряд.

Думаю, что мое сообщение поможет лучше понять принцип работы модуля SONAR,

а также избежать абсолютно несуразных предположений, о том, что продукты Norton

сначала допускают заражение, и уж только после этого начинают его устранять,

что попросту противоречит любому здравому смыслу, и, естественно, не соответствует действительности.

  • Upvote 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Black_Z

Если обратиться к истокам SONAR, а именно к некогда выпускаемой Symantec - http://www.sysinternals.com).

Отключение брандмауэра Windows

Процесс отключил брандмауэр Windows. Такое действие является подозрительным.

Изменение файла hosts

Процесс изменил файл hosts, который используется для настройки сети на компьютере. Добавляя записи в этот файл или изменяя их, вредоносные программы могут направлять сетевые подключения на определенные веб-узлы без ведома пользователя.

Изменение файла config.sys

Процесс изменил файл config.sys, который содержит список драйверов, по умолчанию загруженных системой при запуске. Это может указывать на попытку загрузить вредоносный модуль ядра в виде части установки руткита.

Изменение файла autoexec.bat

Процесс изменил файл autoexec.bat, который управляет запуском Windows. Вредоносные программы могут пытаться изменить файл autoexec.bat таким образом, чтобы он загружал их каждый раз при запуске Windows.

Изменение параметров обозревателя

Процесс изменил параметры веб-обозревателя, такие как домашняя страница или параметры поиска. Хотя некоторые благонадежные установщики могут изменять эти параметры, такое поведение свойственно рекламным и шпионским программам, а также программам, целью которых является получение контроля над обозревателем.

Запуск системной службы

Процесс запустил системную службу с использованием приложения поддержки net.exe.

Останов системной службы

Процесс остановил системную службу с использованием приложения поддержки net.exe.

Продолжение выполнения после перезагрузки

Эта программа автоматически запускается Windows после каждой перезагрузки. Вредоносные программы, как правило, должны обеспечить свое выполнение после перезагрузки, чтобы эффективно выполнять сбор сведений. Многие благонадежные программы также продолжают выполнение после перезагрузки.

Вероятное продолжение выполнения после перезагрузки

Исполняемый файл не зарегистрирован явным образом для продолжения выполнения после перезагрузки, однако он был запущен сразу после начала работы системы и имеет свойства, поддерживающие продолжение выполнения после перезагрузки. Вредоносные программы, как правило, должны обеспечить свое выполнение после перезагрузки, чтобы эффективно выполнять сбор сведений. Многие благонадежные программы также продолжают выполнение после перезагрузки.

Порождение процессов

Процесс породил подчиненные процессы.

Выполнение из кэша

Программы, выполнение которых ведется из кэш-памяти, являются подозрительными. Эти файлы либо были загружены и выполняются непосредственно из обозревателя или клиентской программы электронной почты, либо представляют собой программы, которые выполняются из кэш-памяти с целью скрыть свое присутствие.

Ведение журнала нажатия клавиш с использованием обработчика Windows

Процесс установил обработчик Windows для ведения журнала нажатия клавиш (клавиатурный шпион). Вредоносные программы устанавливают такие обработчики клавиатурных шпионов, чтобы похитить имена пользователей, пароли и номера кредитных карт. Некоторые благонадежные программы, например программы обмена мгновенными сообщениями, используют обработчики для отслеживания активности пользователя, чтобы установить его статус.

Выполнение из каталога Windows

Процесс выполняется из каталога Windows файловой системы. Многие вредоносные программы выполняются из каталога Windows, чтобы их нельзя было обнаружить среди ключевых исполняемых файлов Windows и служебных программ, расположенных в этом каталоге.

Выполнение из каталога Program Files

Процесс выполняется из каталога Program Files файловой системы. Этот каталог используется по умолчанию для установки благонадежных программ, но из него также выполняются некоторые рекламные программы.

Ведение журнала нажатия клавиш

Программа предприняла попытку вести журнал нажатия клавиш и, вероятно, является вредоносной.

Выполнение из файловой системы

Процесс выполняется из области файловой системы, которая не является каталогами Windows и Program Files или кэшем.

Регистрация объектов COM

Процесс зарегистрировал объект COM, который представляет собой программный модуль для расширения функциональности Windows. Благонадежные установщики часто устанавливают объекты COM, но некоторые шпионские программы это тоже делают.

Регистрация расширения протокола

Процесс зарегистрировал расширение протокола, что представляет собой способ расширения сетевых возможностей Windows. Такое поведение является подозрительным.

Регистрация панели инструментов

Процесс зарегистрировал панель инструментов Internet Explorer. Хотя существуют благонадежные панели инструментов, значительная их часть является вредоносной.

Регистрация appinit_dlls

Процесс зарегистрировал dll-библиотеку (исполняемый модуль), и этот модуль будет загружаться в каждый процесс Windows. Иногда такой механизм используется программными средствами обеспечения безопасности, но он также используется вредоносными программами для реализации функций руткита.

Регистрация расширения Winlogon

Процесс зарегистрировал расширение процесса Winlogon, который является программой, управляющей такими системными событиями, как завершение работы, запуск, начало или завершение сеанса пользователя. Процесс Winlogon начинается одним из первых и завершается последним. Некоторые приложения безопасности используют эти расширения, но вредоносные программы тоже могут их использовать.

Регистрация BHO

Процесс зарегистрировал объект модуля поддержки обозревателя или BHO, который представляет собой программу, расширяющую функциональность оболочки Windows (explorer.exe) и обозревателя Internet Explorer. Объекты модуля продержки обозревателя часто являются подозрительными.

Регистрация LSP

Процесс вставил LSP-драйвер в сетевой системный стек. Это изменяет способ обработки некоторых сетевых событий системным стеком. Хотя существуют благонадежные экземпляры LSP-драйверов, такое действие крайне подозрительно.

Завершение работы

Процесс завершил свою работу.

Запись в каталог Windows

Процесс создал исполняемый файл в каталоге Windows. Хотя некоторые благонадежные программы установки копируют исполнительные файлы в этот каталог, то же самое делают и вредоносные программы, чтобы их нельзя было обнаружить.

Вставка кода

Процесс предпринял попытку внедрить код в выполняемые процессы, в результате чего они выполняют чужеродный код. Это действие также носит название внедрение dll и часто указывает на вредоносное поведение. К обычным программам, которые внедряют код в другие программы, относятся программные средства обеспечения безопасности, такие как антивирусное и антишпионское программное обеспечение.

Надежный

Исполняемый файл является проверенным корпорацией Symantec.

Регистрация обработчика поиска URL-адресов

Процесс регистрирует обработчик поиска URL-адресов, который изменяет порядок выполнения поиска в Internet Explorer. Такое действие часто выполняется вредоносными программами.

Повторная установка вредоносной программы

Процесс повторно установил вредоносную программу. Это крайне подозрительно.

Запись в файловую систему

Процесс создал исполняемый файл в файловой системе. Это действие часто выполняется вредоносными программами.

Видимое окно

Процесс имеет видимое окно. Это свойство скорее связано с обычными программами, чем с вредоносными.

Отключение защиты файлов Windows

Процесс предпринял попытку отключить защиту файлов Windows, которая предотвращает вмешательство в основные исполняемые файлы Windows. Такое действие крайне подозрительно.

Модуль ядра

Исполняемый файл зарегистрирован как модуль ядра.

Регистрация драйвера фильтра

Процесс зарегистрировал драйвер фильтра, который расширяет функции ядра Windows.

LSP-драйвер

Исполнительный файл зарегистрирован как LSP-драйвер, который представляет собой программный модуль, изменяющий порядок обработки сетевых событий на компьютере.

Изменение общей области запуска

Процесс изменил каталог, который содержит файлы, автоматически выполняемые при загрузке системы. Это крайне подозрительно.

Надежный установщик

Исполняемый файл имеет цифровую подпись компании, которую корпорация Symantec считает надежной. Подпись была проверена, и этому исполняемому файлу можно доверять.

Объект COM

Исполняемый файл зарегистрирован как объект COM.

Обработчик протокола

Исполняемый файл зарегистрирован как обработчик сетевого протокола.

Расширение Winlogon

Исполняемый файл зарегистрирован как расширение Winlogon.

Объект модуля поддержки обозревателя

Исполняемый файл зарегистрирован как объект модуля поддержки обозревателя.

Обработчик поиска URL-адресов

Исполняемый файл зарегистрирован как обработчик поиска URL-адресов.

Панель инструментов

Исполняемый файл зарегистрирован как панель инструментов Internet Explorer.

DLL-библиотека Appinit

Исполняемый файл зарегистрирован для загрузки во все процессы Windows с использованием раздела реестра appinit_dlls.

Установлен через программу обмена мгновенными сообщениями

Исполняемый файл был установлен с использованием программы обмена мгновенными сообщениями.

Установлен через электронную почту

Исполняемый файл был установлен с использованием программы электронной почты.

Установлен через обозреватель

Исполняемый файл был установлен с использованием обозревателя.

Исполняемый файл упакован

Исполняемый файл является упакованным (сжатым или зашифрованным). Обычно это уменьшает размер исполняемого файла. Многие вредоносные программы распространяются в упакованном виде с целью избежать обнаружения механизмами, основанными на распознавании сигнатур.

Скрытая служба

Исполнительный файл зарегистрирован как системная служба, скрытая от пользователя. Это крайне подозрительное свойство, оно свидетельствует о поведении руткита.

Вот такой довольно сложный механизм...

Визуально можно было увидеть и уровень серьезности:

Каждой характеристике для этого процесса назначен уровень серьезности. Уровни серьезности могут быть следующими:
  • Один зеленый квадрат — хорошие характеристики неугрожающих процессов.
  • Два желтых квадрата — низкий уровень риска, содержатся характеристики, которые могут быть использованы для причинения вреда.
  • Три оранжевых квадрата — средний уровень риска, содержатся характеристики, которые могут быть использованы как вредоносные.
  • Четыре красных квадрата — высокий уровень риска, проявляются агрессивные характеристика, которые необходимо проверить.

Понятно, что это было только начало данной технологии, которая с прошедшим временем естественно развивалась, прогрессировала и автоматизировалась, что бы не задавать лишних вопросов пользователю…

Думаю, данная информация будет полезна для интересующихся данной технологией защиты..

  • Upvote 10

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
пользователь
пользователь, Вы же и сами понимаете, что описанный в Вашем предположении алгоритм

несуразен по своей сути, и был бы в двойне несуразен, если бы применялся в антивирусном продукте.

Спасибо. Вопросов больше не имею.

PS. Давно бы так.

PPS. Разведение флейма - не одобряю (особенно модератором). Тем более, у ЛК уже есть белый список, а у вас - только бета NIS2010.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Vadim Fedorov
PPS. Разведение флейма - не одобряю (особенно модератором).

Полностью разделяю Ваше мнение.

Действительно, размещаемые командой модераторов официального форума ЛК сообщения в разделе Symantec данного форума,

подпадают под определение "флейм" и, к сожалению, также являются и заведомо провокационными, размещаемыми намеренно и осознано,

пользуясь сверхлояльностью и доброжелательностью супермодератора, предпочитающего очень мягкий стиль модерирования.

Тем более, у ЛК уже есть белый список, а у вас - только бета NIS2010.

пользователь, я понимаю, что данная часть Вашего сообщения вызвана отсутствием информации / знаний

о продуктах Norton, поэтому предлагаю Вам ознакомиться с двумя сообщениями -

http://www.anti-malware.ru/forum/index.php...ost&p=68172

http://www.anti-malware.ru/forum/index.php...ost&p=69311

описывающими некоторые из технологий, содержащихся в продуктах Norton 2009, выпущенных официально еще 9 сентября 2008 года.

  • Upvote 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Zilla
а у вас - только бета NIS2010.

Symantec некуда спешить..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
пользователь
Полностью разделяю Ваше мнение.

Действительно, размещаемые командой модераторов официального форума ЛК сообщения в разделе Symantec данного форума,

подпадают под определение "флейм" и, к сожалению, также являются и заведомо провокационными, размещаемыми намеренно и осознано,

пользуясь сверхлояльностью и доброжелательностью супермодератора, предпочитающего очень мягкий стиль модерирования.

Не знаю, кого вы здесь имеете ввиду, но я имел ввиду Вас, уважаемый Vadim Fedorov. Модераторы официального форума ЛК, здесь - обычные форумчане. Все, что они делают - это их личное дело. А вот к лицу ли модератору АМ устраивать на АМ флейм и холивар?

пользователь, я понимаю, что данная часть Вашего сообщения вызвана отсутствием информации / знаний

о продуктах Norton, поэтому предлагаю Вам ознакомиться с двумя сообщениями -

http://www.anti-malware.ru/forum/index.php...ost&p=68172

http://www.anti-malware.ru/forum/index.php...ost&p=69311

описывающими некоторые из технологий, содержащихся в продуктах Norton 2009, выпущенных официально еще 9 сентября 2008 года.

Да, вы правы, я действительно многого о NIS не знаю, но в данном случае я имел ввиду кое что другое... В ЛК приложение перед добавлением в белый список обязательно проверяют. Насколько я знаю, с помощью KSN могут сделать вывод, что какое-то п/о - это вирус, но не наоборот. Пока файл не побывает в ЛК - никакого доверия ему не будет.

Марат проверил этот калькулятор, добавил его белый лист и теперь, пользователи KIS 8/9, никогда больше не столкнуться с этой проблемой, а вот у вас, как я понимаю, проблема пока решена только в NIS2010. Или я ошибаюсь?

PS. Это были риторические вопросы, если отвечать неудобно или не хочется - то и не нужно.

Symantec некуда спешить..

Зря так думаете. В ЛК уже собирают пожелания на KIS2011...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Zilla
Зря так думаете. В ЛК уже собирают пожелания на KIS2011...

А в Symantec уже разрабатывают SONAR 3 =)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
пользователь
А в Symantec уже разрабатывают SONAR 3

Пока еще даже SONAR2 не вышел - еще нечем хвастаться.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Zilla

Может открыть на форуме Symantec тему "Пожелания для NIS 2011" и тоже ей хвастаться? ) Да и никто ничем не хвастается, я вообще независимое лицо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Vadim Fedorov
Не знаю, кого вы здесь имеете ввиду, но я имел ввиду Вас, уважаемый Vadim Fedorov. Модераторы официального форума ЛК, здесь - обычные форумчане. Все, что они делают - это их личное дело. А вот к лицу ли модератору АМ устраивать на АМ флейм и холивар?

пользователь, не стоит подменять очевидное положение вещей, так как это выглядит неубедительно.

Подытоживая, отвечу на Ваш вопрос: да, намеренное размещение провокационных сообщений,

носящих собой единственную цель намеренной дискредитации определенных продуктов / производителей

это действительно личное дело каждого из участников, каким бы неэтичным и недостойным оно не являлось.

Также отмечу то, что Вы прекрасно осведомлены о том, что только за попытку устроить подобную провокацию,

сопровождающуюся заодно и размещением несоответствующих действительности сведений на форуме ЛК,

Ваши же коллеги-модераторы незамедлительно применят меры по отношению к подобным пользователям-провокаторам,

манеру поведение которых, они почему-то применяют на данном форуме в разделе Symantec, цинично пользуясь доброжелательностью

модераторов раздела Symantec, не примиряющим меры даже к таким, далеких от какой-либо этики участникам.

Поэтому мне вдвойне удивительно читать Ваше сообщение о том, что модератор, предоставляющий возможность

высказываться даже не обладающим чувством этики участникам, а после этого аргументированно отвечающий

на их сообщения, носящие явно провокационный характер, а также безосновательно и намеренно дискредитирующие определенные продукты

(вместо того, чтобы сразу же применить жесткую модерацию, характерную для любого форума в подобных случаях),

оказывается "устраивает флейм и холивар".

Довольно циничная подмена существующего положения вещей, но это Ваше личное дело.

// Как модератор раздела, предлагаю закончить обсуждение не относящихся к теме и сути раздела вопросов,

и сосредоточиться на обсуждении вопросов, непосредственно относящихся к теме и сути раздела.

Да, вы правы, я действительно многого о NIS не знаю, но в данном случае я имел ввиду кое что другое... В ЛК приложение перед добавлением в белый список обязательно проверяют. Насколько я знаю, с помощью KSN могут сделать вывод, что какое-то п/о - это вирус, но не наоборот. Пока файл не побывает в ЛК - никакого доверия ему не будет.

Мне кажется, что Вы все-таки невнимательно прочитали предложенные мною для ознакомления сообщения.

В них присутствует следующее описание:

" ....Далее Symantec получает оригинальные установочные пакеты данных приложений,

которые затем устанавливаются в "чистой" среде, в которой гарантированно исключается

внешнее воздействие, либо вирусное заражение. После этого рассчитывается SHA256 hash

установленных файлов и сверяется с SHA256 hash, полученными посредством Norton Community Watch.

В случае совпадения, информация вносится в базу данных Symantec.

Все файлы, входящие в состав приложений тщательно анализируются, и только в случае признания их

заслуживающими доверия, в Symantec назначают Community Trusted рейтинг для данных файлов. "

у вас, как я понимаю, проблема пока решена только в NIS2010. Или я ошибаюсь?

Да, Вы ошибаетесь.

Зря так думаете. В ЛК уже собирают пожелания на KIS2011...

Тоже неплохо конечно, но в то время как в упомянутой Вами ЛК "собирают пожелания",

в Symantec уже работают над продуктами Norton 2011.

  • Upvote 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость
Эта тема закрыта для публикации ответов.

  • Сообщения

    • Ego Dekker
    • demkd
      а внутри локалки и не получится, белые ip нужны только при подключении через интернет.
    • santy
      Проверил на двух домашних ПК в локальной сети с роутером. Схема с серым IP работает отлично. Передача файлов гениальна! Вот просто как будто дополнительное зрение появилось :). Через белый IP  пока не удалось подключиться. Пришлось еще фаерволлы включить в интерактивный режим. (На автомате еще не проверял, возможно надо сохранить некоторые правила.)
    • demkd
      ---------------------------------------------------------
       4.99.4
      ---------------------------------------------------------
       o Исправлена функция автоматического переключения удаленных рабочих столов.
         Проблема проявлялась при работе с удаленной системой через локальную сеть, при запуске приложения
         от имени администратора не происходило автоматическое переключение на защищенный рабочий стол.
         (не касается полной версии разового доступа к рабочему столу, в этом режиме проблемы не было).

       o Проведено сравнительное тестирование системного удаленного рабочего стола и uVS.
         Передача файлов через системный удаленный рабочий стол идет почти в 20 раз медленней чем через через uVS.
         Максимальный fps в 32-х битном цвете почти в 3 раза ниже чем у uVS в FHD.
         (!) Выявлена проблема совместного использования uVS и системного рабочего стола.
         (!) Если системный рабочий стол был закрыт БЕЗ выхода из пользователя, то uVS не сможет
         (!) отбразить рабочий стол логона пользователя (Winlogon).
         (!) Единственное решение проблемы: подключиться заново через системный рабочий стол и выйти из пользователя.
       
    • demkd
      ---------------------------------------------------------
       4.99.3
      ---------------------------------------------------------
       o Это обновление повышает качество работы с удаленной системой и добавляет новый режим работы.
         (!) Новая функция не совместима со старыми версиями uVS, если у вас в настройках установлен флаг bReUseRemote = 1,
         (!) то перед обновлением необходимо закрыть все серверные части uVS на удаленных компьютерах с помощью
         (!) старой версии uVS.

       o Добавлен новый режим работы: Разовый доступ к удаленному компьютеру.
         (!) Доступно начиная с Vista, подключение к рабочему столу устаревших систем возможно лишь прежним способом.
         Ранее просмотр и управление рабочим столом удаленного компьютера было вспомогательной функцией при работе с удаленной системой.
         Для подключения требовались полномочия администратора или знание логина и пароля администратора удаленного компьютера и
         физическая возможность подключения к удаленному компьютеру.
         Новый режим работы похож на то, что предлагают всевозможные поделки для удаленного администрирования.
         o В этом режиме доступно: управление и просмотр рабочего стола, а также быстрый и надежный обмен файлами на пределе пропускной
           способности канала. (для сравнения RAdmin в гигабитной сети передает файлы более чем в 15 раз медленней чем uVS).
         o Передаваемые кадры теперь не только сжимаются, но и шифруются,  целостность передаваемых файлов защищена
           проверочным хэшем и шифрованием.
         o Подключение осуществляется без использования промежуточного сервера, т.е. это чистый P2P.
         o Подключение возможно к компьютеру за NAT при включенной у роутера опции uPNP.
         o Подключение возможно к компьютеру, где активирован VPN.
           (!) Подключение производится к реальному адресу роутера или адаптера компьютера с VPN, VPN канал полностью игнорируется.
         o Подключение возможно в обе стороны, т.е. из пары компьютеров требуется лишь 1 белый IP, направление подключения выбирается
           при начальной настройке.

         При запуске start.exe теперь вам доступны три новые кнопки:
         o Управление удаленным компьютером и обмен файлами.
           Эту кнопку нажимает тот кто хочет получить доступ к удаленному компьютеру, в открывшемся окне можно выбрать
           вариант подключения (см. ниже) и ввести код доступа полученный от того кто предоставляет доступ к компьютеру.
           Варианты подключения:
             o Соединение примет мой компьютер - в этом случае необходимо выбрать IP к которому будет подключаться другая
               сторона. При подключении через интернет следует выбирать белый IP адрес, если ваш компьютер за роутером
               и на нем активен NAT, то выбрать нужно именно его IP адрес. (адрес с пометкой [router]).
               Если роутер поддерживает uPNP, то этот адрес будет выбран по умолчанию.
               Если же в списке нет белых IP то вам следует выбрать другую опцию подключения.
               После выбора IP просто нажмите кнопку Старт и передайте одноразовый код доступа другой стороне.
               При подключении по локальной сети вы можете нажать кнопку "Все IP" и выбрать любой серый адрес для подключения.
               Поддерживается и IPv4 и IPv6.
               (!) Код доступа автоматически копируется в буфер обмена при нажатии кнопки "Старт".

             o Соединение установит мой компьютер - просто скопируйте код доступа в поле ввода или код там появится автоматически
               если вы его скопировали из мессенджера. После чего нажмите кнопку Старт и ожидайте подключения.

         o Разовый удаленный доступ к моему компьютеру [админ]
           (!)Пользователь должен обладать правами администратора или правами по запуску и установке служб.
           Эту кнопку нажимает тот кто хочет предоставить доступ к своему компьютеру, в открывшемся окне можно выбрать
           разрешения для другой стороны.
           Доступны 3 варианта:
             o  Управление     - доступно: мышь, клавиатура, просмотр экрана и обмен файлами.
             o  Просмотр       - доступно: просмотр экрана и обмен файлами.
             o  Обмен файлами  - доступно: обмен файлами.
           Это полнофункциональная версия удаленного рабочего стола uVS, с возможностью удаленного подтверждения
           запуска приложений от имени администратора и эмуляции нажатия Ctrl+Alt+Del.

         o Разовый удаленный доступ к моему компьютеру [не админ]
           Все тоже самое что и во 2-м случае, кроме удаленного подтверждения запуска приложений от имени администратора
           и эмуляции нажатия Ctrl+Alt+Del, дополнительно есть ограничение по использованию защищенных рабочих столов.

       o При работе с удаленным рабочим столом теперь доступна передача файлов и каталогов из буфера обмена в обе стороны.
         Что бы передать файлы или целые каталоги на удаленный компьютер, просто скопируйте их в буфер обмена и в окне
         удаленного рабочего стола нажмите кнопку со стрелкой вверх.
         Передача изображения автоматически отключится и откроется окно с логом передачи файлов.
         В заголовке окна лога вы увидите объем переданных данных и среднюю скорость передачи (с учетом чтения их с диска).
         По окончании передачи  файлов в лог будет выведена информации о времени передачи, количестве успешно переданных файлов и
         средней скорости передачи.
         Переданные файлы будут помещены в буфер обмена удаленной системы и вы сможете  вставить их из буфера
         в любой каталог или прямо на рабочий стол. При этом файлы переносятся из временного каталога.
         Если же вы не вставили файлы из буфера обмена то они останутся во временном каталоге C:\uVS_copyfiles\*
         точный путь до которого выводится в лог на удаленном компьютере.
         Что бы получить файлы проделайте обратную операцию: скопируйте файлы в буфер обмена на удаленном компьютере
         и нажмите кнопку со стрелкой вниз, по завершению передачи файлы будут помещены в буфер обмена вашего компьютера
         и вы можете перенести их в любую нужную папку.
         Таким образом обе стороны видят какие файлы и куда копируются и при этом максимально упрощается процесс копирования.
         (!) При закрытии окна лога передача файлов будет остановлена.
         (!) При разрыве соединения передача файлов будет автоматически продолжена после восстановления соединения,
         (!) при этом работает функция докачки, т.е. если ошибка произошла при передаче большого файла, то передача его
         (!) продолжится с последнего успешно полученного блока, т.е. блок будет заново.
         (!) Каждая передача файлов является независимой, т.е. нельзя прервать передачу и воспользоваться функцией докачки.
         (!) Проверка целостности файлов производится на лету вместе с его расшифровкой, таким образом достигается
         (!) максимально возможная скорость передачи примерно равная скорости копирования файлов по локальной сети системой.
         (!) При необходимости передачи большого количества мелких файлов рекомендуется поместить их в архив, это серьезно
         (!) сократит время передачи.
         (!) Состоянии кнопки CS никак не влияет на данный функционал.

       o Изменен приоритет протоколов: IPv4 теперь является приоритетным, как показали замеры в гигабитной локальной сети
         IPv4 позволяет достичь более высокой скорости передачи данных.

       o Добавлено шифрование сжатых кадров удаленного рабочего стола для повышения защиты передаваемой по сети информации.

       o В случае разрыва соединения повторное подключение происходит автоматически без запроса.

       o Снижен инпут лаг при работе с удаленным рабочим столом.

       o Обновлена функция синхронизации буфера обмена с удаленной системой: теперь поддерживается передача скриншотов
         в обе стороны.

       o Обновлена функция передачи движений мыши в удаленную систему.
         Теперь доступно управление с помощью движений мыши, которое используется в некоторых приложениях и играх. (если нажата кнопка MM)
         Если указатель мыши видим в удаленной системе то управление производится позиционированием указателя по расчетным координатам (как и раньше),
         в противном случае указатель скрывается в клиентской системе и передаются лишь движения мыши.
         При возникновении проблем с восстановлением видимости указателя вы всегда можете переключиться из окна удаленной рабочего стола по горячей
         клавише RWin.

       o uVS теперь при старте добавляется в исключения Ф и брандмауэра до выхода из uVS.

       o Теперь запоминаются размеры и режим отображения удаленного рабочего стола для каждого активного монитора.
         Кнопка 1:1 применяется автоматически при первом выборе монитора.
         Обработчик кнопки 1:1 обновлен, теперь размер окна рассчитывается с высокой точностью для новых систем,
         где размер окна включает в себя тень.

       o Добавлен выбор метода захвата экрана, доступно 3 варианта:
         o GDI -  медленный метод захвата экрана, но работает в любой удаленной системе, постоянный fps.
                  (единственный доступный метод для Win2k-Win7)

         o DDA1 - быстрый, работает начиная с Windows 8, максимальный коэффициент сжатия,
                  переменный fps в зависимости от экранной активности.
                  (!) рекомендуется использовать при ширине канала ниже 100Mbit, вместо DDA2.

         o DDA2 - очень быстрый метод сравнимый с захватом экрана с помощью mirror драйвера, но без использования драйвера,
                  работает начиная с Windows 8, низкий коэффициент сжатия, переменный fps в зависимости от экранной активности.
                  Способен захватывать видео с высоким fps (до 60) за счет упрощенного метода сжатия и обработки потока кадров.
                  (метод по умолчанию для Win8+, рекомендуется при значительной экранной активности).
                  (!) рекомендуется использовать при ширине канала не менее 100Mbit, при высоких разрешениях 1Gbit и выше
                  (!) из-за низкого коэффициента сжатия.
                  (!) При низкой экранной активности трафик до 10 раз больше чем у DDA1, при высокой - в 2 раза больше.
          
       o В окно удаленной рабочего стола добавлена кнопка "SYN" она замещает собой ручной выбора задержки захвата кадров.
         (отжатая кнопка соответствует нулевой задержке)
         Если кнопка нажата то задержка, а значит и максимальный fps ограничивается автоматически в соответствии
         с пропускной способностью канала, к сожалению это понижает максимальный fps и увеличивает инпут лаг,
         однако это полностью решает проблему, которой страдают даже лучшие программы удаленного управления
         при недостаточной ширине канала. Если канал слишком узок (10Mbit и менее) то при значительной
         экранной активности (оконное видео или анимация) происходит потеря управления удаленным рабочим столом
         из-за того что новые кадры отправляются в буфер значительно быстрее, чем клиентская машина успевает их получить и отобразить,
         в результате чего даже нажатия кнопок отображаются с задержкой в несколько секунд.
         Тоже самое будет наблюдаться в uVS в сходных условиях если кнопка SYN не нажата.
         Поэтому SYN не рекомендуется отключать при значительной активности в кадре и узком канале.
         Если канал 100Mbit и выше (локальная сеть), используется DDA2 то можно выключить SYN и это сильно поднимет fps и значительно уменьшит инпут лаг.
         Кнопка SYN по умолчанию нажата, состояние кнопки сохраняется при выходе из uVS.
         Выбранная цветовая битность теперь тоже сохраняется.

       o В окно удаленной рабочего стола добавлена кнопка "MR" она позволяет управлять указателем мыши из удаленной системы,
         Функция работает ЕСЛИ кнопка нажата И курсор находится в пределах окна удаленного рабочего стола И это окно активно.
         Функция предназначена для тех случаев когда человеку на том конце проще показать проблему чем описать ее словами.

       o Теперь клиентская часть uVS автоматически завершается если удаленная система перезагружается, выключается или завершается сеанс пользователя.
         (только если открыто окно удаленного рабочего стола)

       o Значительно увеличена скорость переключения мониторов, рабочих столов и смены разрешения монитора в DDA режиме.
         (!) Однако есть побочный эффект: если новый монитор будет подключен к удаленной системе пока открыто окно рабочего стола,
         (!) то для отображения картинки с этого монитора необходимо будет закрыть/открыть окно или повторно выбрать метод захвата экрана.

       o Добавлена поддержка браузера Microsoft Edge.

       o Обновлена функция чтения и удаления расширений браузеров: Chrome, Yandex, Edge.
         Добавлены сайты с включенными уведомлениями с указанием времени активации уведомлений.
         Из окна информации о расширении удалено поле Extension_homepageURL за бесполезностью.
         Мусор оставшийся от старых расширений помечается как "файл не найден" и будет удален при вызове функции удаления ссылок на
         отсутствующие файлы.

       o Контекстное меню в окне редактирования критериев теперь тоже использует выбранный размер шрифта.

       o Улучшена совместимость с системами с малым количеством оперативной памяти.

       o Исправлена функция захвата экрана в GDI режиме.

       o Исправлена ошибка в функции чтения защищенных файлов, в некоторых случаях функция не могла получить доступ к файлу.

       o Исправлена ошибка в функции смены рабочего стола

       o Исправлены ошибки инициализации COM.

       o Исправлена ошибка из-за которой из списка проверки выпало 2 ключа автозапуска.

       o Исправлена ошибка в функции отката изменений (Ctrl+Z) при работе с образом.

       o Исправлена ошибка повторной инициализации захвата экрана в случае если рабочий стол был переключен пользователем или системой
         до повторного открытия окна удаленного рабочего стола.

       o Исправлена ошибка при открытии окна информации о компьютере.
         Добавлена дата релиза биоса, исправлено отображение объема физической памяти, добавлена расшифровка типа памяти и условное обозначение
         ее производительности.

       o Добавлена возможность открывать ключ реестра в regedit-е двойным щелчком по строке в логе или
         через контекстное меню.
         (!) Недоступно при работе с образом автозапуска.
       
×