Перейти к содержанию
Yen-Jasker

Разработчики, тестеры, маркетологи vs. покупатели

Recommended Posts

Yen-Jasker
Для подобных проблем есть эта статья:

http://support.kaspersky.ru/kolt?eid=207484719

После начала продаж сами все увидите...

Об этом я и говорил. Скрывая или не зная истинную причину проблемы, на оффоруме советовали качать ключ и активировать КИС на втором компьютере ключом.

Вы считаете что клиент, купивший лицензию, должен заморачиваться по поводу этой проблемы, вызванной непродуманной "акцией", не обеспеченной необходимой поддержкой со стороны инфраструктуры ЛК?

Вы считаете что новый ключ это великая тайна, поэтому не рассказываете, или просто не знаете? Расскажите, мы не скажем домохозяйкам эту тайну, а пираты сами догадаются, если конечно там есть о чем догадываться, а не все как и раньше.

Есть три решения проблемы - оставить старую дырку в модуле проверки ключей, продавать ключи с License Count = 2 или выпустить ключи Russian Edition, которые будут обрабатываться по старой схеме (возможно останется "баг ГУИ").

Любой из вариантов не является тайной, ничего секретного в нем нет, можно рассказать.

Даже если будет четвертый вариант, нигде не обкатанный, specially for russians, о нем тоже можно рассказать.

"Тайны" образца "не открывать до Рождества" - это для домохозяек.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
av killer

1)Зачем обычным пользователям вдаваться в суть проблемы? У человека возникла данная проблема-вот решение: http://support.kaspersky.ru/kolt?eid=207484719 проблемы больше нет.

2)Я Вам ответил на данный вопрос-после начала продаж ВЫ сами все увидите, а пока нет кодов активации и соответственно ключей именно для KAV/KIS 2010 для России и стран СНГ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Yen-Jasker
1)Зачем обычным пользователям вдаваться в суть проблемы? У человека возникла данная проблема-вот решение: http://support.kaspersky.ru/kolt?eid=207484719 проблемы больше нет.

2)Я Вам ответил на данный вопрос-после начала продаж ВЫ сами все увидите, а пока нет кодов активации и соответственно ключей именно для KAV/KIS 2010 для России и стран СНГ.

Не "у человека", а у многих пользователей, купивших лицензию. Причина проблемы проста, но бросив домохозяйке статейку и научив своих людей на оффоруме рассказывать о "баге ГУИ" ЛК думает что решила проблему. Это очень по-русски.

Уверен, что программно-аппаратная база для обслуживания активации из России и СНГ уже готова, и коды лежат в коробках. Поэтому механизм должен быть известен. Но мне кажется что вы не можете ответить, потому что не знаете, потому что вам самому нужно "прочитать на оффоруме" или подержать в руках такой ключ (в лучшем случае полученный от ЛК как для сотрудника, в худшем - купленный в магазине) чтобы потом со знанием "эксперта" отвечать всяким пользователям и свысока интересоваться их адекватностью.

Хорошо, подождем пока ответит специалист, а не "эксперт".

Будет смешно, если эта информация придет от пиратов, которым русские ключи достанутся раньше, чем "экспертам" и домохозяйкам :D.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
av killer
Не "у человека", а у многих пользователей, купивших лицензию. Причина проблемы проста, но бросив домохозяйке статейку и научив своих людей на оффоруме рассказывать о "баге ГУИ" ЛК думает что решила проблему. Это очень по-русски.

А каково Ваше решение данной проблемы? Забанить все ключи и выдать новые? :D

Уверен, что программно-аппаратная база для обслуживания активации из России и СНГ уже готова, и коды лежат в коробках. Поэтому механизм должен быть известен. Но мне кажется что вы не можете ответить, потому что не знаете, потому что вам самому нужно "прочитать на оффоруме" или подержать в руках такой ключ (в лучшем случае полученный от ЛК как для сотрудника, в худшем - купленный в магазине) чтобы потом со знанием "эксперта" отвечать всяким пользователям и свысока интересоваться их адекватностью.

Хорошо, подождем пока ответит специалист, а не "эксперт".

Естественно не знаю,т.к. не являюсь ни сотрудником ЛК,ни пользователем продуктов ЛК.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Yen-Jasker
А каково Ваше решение данной проблемы? Забанить все ключи и выдать новые? :D

А зачем забанивать все ключи? Новый ключ можно выдавать только по просьбе пользователя, если у него такая проблема. А запрос отправлять в полуавтоматическом режиме (с уведомлением) при возникновении этой проблемы (если у человека КИС не захотел активироваться на втором ПК).

Но почему вы спрашиваете у меня решение проблемы маркетологов ЛК? Пусть они сами разбираются или подключат "экспертов", сняв их с нарядов по троллизму.

Но сделать это нужно так, чтобы обычная домохозяйка не сталкивалась с проблемой сразу после установки продукта и не была вынуждена искать решение проблемы в Сети, на оффоруме и т.д., потому что в Справке к продукту его нет.

Естественно не знаю,т.к. не являюсь ни сотрудником ЛК,ни пользователем продуктов ЛК.

Если я не знаю, я говорю "не знаю". Некоторые люди предпочитают говорить "увидите все сами", "зачем вам это нужно", интересоваться адекватностью собеседника, приписывать ему несуществующую зависть к другим тестерам и т.д.

Вобщем есть два варианта ответа. Выбор варианта отличает специалиста (с разным уровнем подготовки, возможно чуть выше чайника) от "эксперта".

Как ни задашь сложный вопрос о продукции ЛК - сразу появляется какой-нибудь "эксперт", который начинает давить тебя авторитетом, понтами и фразами ни о чем, а иногда оскорблять в явной или неявной форме. А как начинаешь его расспрашивать то после нескольких пространных фраз он с усилием выдавливает из себя "я не знаю и вообще не при делах".

Количество "экспертов" на ресурсах, посвященных продукции ЛК, уже переходит все границы. Не знаешь к кому обращаться за ответом по-существу, но темы успешно тонут во флуде и вопросах "экспертов" о психическом состоянии собеседников.

  • Downvote 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
av killer
А зачем забанивать все ключи? Новый ключ можно выдавать только по просьбе пользователя, если у него такая проблема. А запрос отправлять в полуавтоматическом режиме (с уведомлением) при возникновении этой проблемы (если у человека КИС не захотел активироваться на втором ПК).

Но почему вы спрашиваете у меня решение проблемы маркетологов ЛК? Пусть они сами разбираются или подключат "экспертов", сняв их с нарядов по троллизму.

Но сделать это нужно так, чтобы обычная домохозяйка не сталкивалась с проблемой сразу после установки продукта и не была вынуждена искать решение проблемы в Сети, на оффоруме и т.д., потому что в Справке к продукту его нет.

Зачем тратить ресурсы на перевыпуск ключей и т.п.,если есть статья в базе знаний? Что так проблема,что так- от нее не уйти. Пользователю от этого не легче.Смысл человеку выдавать новый ключ?Только ради того,чтобы у него в GUI было написано,что ключ на 2 ПК?
Если я не знаю, я говорю "не знаю". Некоторые люди предпочитают говорить "увидите все сами", "зачем вам это нужно", интересоваться адекватностью собеседника, приписывать ему несуществующую зависть к другим тестерам и т.д.

Вобщем есть два варианта ответа. Выбор варианта отличает специалиста (с разным уровнем подготовки, возможно чуть выше чайника) от "эксперта".

Вы хотите об этом поговорить?Лично я не горю желанием заниматься этим,и тем более это не подходящее для этого место.

Модераторы-перенесите эту тему в "говорилку".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Yen-Jasker
Зачем тратить ресурсы на перевыпуск ключей и т.п.,если есть статья в базе знаний? Что так проблема,что так- от нее не уйти. Пользователю от этого не легче.Смысл человеку выдавать новый ключ?Только ради того,чтобы у него в GUI было написано,что ключ на 2 ПК?

Почему пользователь должен сталкиваться с первой проблемой сразу при установке честно купленного продукта, разве это правильно?

Но постойте. Кажется вы вы оспариваете мое решение с позиции "эксперта", как решение, предложенное мной ЛК :D? Я ничего не предлагал, уймите свой экспертный пыл, ЛК разберется и без меня, и тем более без вас :D.

Вы хотите об этом поговорить?Лично я не горю желанием заниматься этим,и тем более это не подходящее для этого место.

Не я задал вам не имеющий отношения к делу вопрос о вашей адекватности, а вы мне. Не я бросал тут фразы ни о чем, и не я пытался скрыть свое незнание.

К сожалению я не психолог, поэтому если вы хотите "поговорить" о своих проблемах, компенсируемых подобным поведением в отношении собеседника, то вам придется обратится к кому-то другому. Меня просьба не беспокоить "экспертной" говорильней.

Модераторы, в самом деле перенесите эту тему в "говорилку", раз нет специалистов, способных отвечать на простые вопросы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
av killer
Кажется вы вы оспариваете мое решение с позиции "эксперта", как решение, предложенное мной ЛК :D? Я ничего не предлагал, уймите свой экспертный пыл, ЛК разберется и без меня, и тем более без вас :D.

Эксперт,эксперт,эксперт- Вам это слово снится? Что Вы так часто его произносите?А,постойте,я догадался- Вы хотите стать экспертом в маркетинге? :D

И кто Вам сказал,что я эксперт в чем то? Я обычный человек,как и многие другие.

P.S. Вы меня утомили своим "потоком" мыслей-найдите себе другого такого же "любителя экспертов и маркетологов",как и Вы. ^_^

  • Upvote 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Yen-Jasker
Эксперт,эксперт,эксперт- Вам это слово снится? Что Вы так часто его произносите?А,постойте,я догадался- Вы хотите стать экспертом в маркетинге? :D

И кто Вам сказал,что я эксперт в чем то? Я обычный человек,как и многие другие.

Я - экспертом в маркетинге :D? Хорошая шутка.

Обычный человек умеет без пространных фраз говорить "не знаю", вы - не умеете, что тут и продемонстрировали. Вы очень похожи на "эксперта" или по-русски (если вам не нравится слово "эксперт") - на обыкновенного тролля. Я желаю вам чтобы в будущем вы смогли сделать так, чтобы в вас видели обычного человека, а не человека, пытающегося казаться "экспертом".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
av killer
...тролля.

"Свой,свояка видит из далека.... :D "

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Yen-Jasker
"Свой,свояка видит из далека.... :D "

В этой поговорке подразумевается, что "свояки" одинаковые. Так кто это мы с вами, оба, получаемся - обычные люди, боты или тролли :D?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
bse

Вадим Волков

Имеет.

Какое, если не секрет? :)

Ummitium

Вы рыночный аналитик?

Насчет требования ввести адрес почты перед скачиванием пробной версии... А вообще, разве это ненормально - просить указать адрес электронной почты у потенциального покупателя?

Это не только не нормально, это противозаконно. И я не рыночный аналитик. :(

Не говорите лишнего

Когда у вас спрашивают фамилию, имя, отчество — это первый сигнал, чтобы задуматься, для чего вы сообщаете сведения о себе. При совершении покупки в магазине нет необходимости называть ФИО — это не предусмотрено законом.

Если у вас запрашивают совершенно парадоксальную информацию, например как зовут вашу тёщу, — это должно насторожить. Избыточные вопросы, подозрения, что ваши персональные данные используются недобросовестным образом, хранятся ненадёжно, дают основание обратиться в управление Роскомнадзора по Челябинской области по адресу: ул. Цвиллинга, 22, телефон 263-91-09, http://74.rsoc.ru.

Вечерний Челябинск, 13.05.09

Как видите, в Челябинской области не только Управление ФАС работает.

Yen-Jasker

Вы очень похожи на "эксперта" или по-русски (если вам не нравится слово "эксперт") - на обыкновенного тролля.

Для этого определения есть и исконно русские слова. ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Burbulator
Зачем тратить ресурсы на перевыпуск ключей и т.п.,если есть статья в базе знаний?

могли хотя бы "перевыпустить" ключи для электронной продажи - думаю сократили бы количество вопросов на форуме и в тех. поддержку о том, почему я купил лицензию на 2 ПК, а софт пишет, что только на 1.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ummitium
Ummitium

Это не только не нормально, это противозаконно. И я не рыночный аналитик. :(

При пробном использовании продукта NIS 2009 постоянно выскакивает навязчивое окно с просьбой отослать адрес своей электронной почты с оговоркой, что данные будут храниться в США... то есть, и другие вендоры просят адрес почты у потенциальных покупателей и это нормально.

Как видите, в Челябинской области не только Управление ФАС работает.

Читал про эту историю... все выводы, по хорошему счету, можно делать только после решения суда.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
bse
При пробном использовании продукта NIS 2009 постоянно выскакивает навязчивое окно с просьбой отослать адрес своей электронной почты с оговоркой, что данные будут храниться в США... то есть, и другие вендоры просят адрес почты у потенциальных покупателей и это нормально.

Это не нормально. Это навязчиво и противно. С этой просьбой можно обратиться к пользователю один раз, а не переспрашивать постоянно, считая пользователя идиотом, и надеясь, что он в конце концов психанет и согласится.

А вообще они могут просить чего угодно. А вы можете им в их просьбах отказывать. И ваш отказ не должен быть каким-либо ограничивающим вас условием в пользовании услугой по сравнению с теми, кто не отказал.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
bse

Считать какие-либо действия правильными на основании лишь того, что они получили широкое распространение в какой-то исторический период времени ошибочно. Если помните, когда-то были широко распространены работорговля или крепостничество. И в те времена это считалось законным и обыденным делом. Только почему-то это не считается таковым сейчас.

Точно так и со всякими искусственными схемами продаж с использованием непубличных лицензионных договоров. Эти схемы не менее искусственны, чем и всякие другие. Они могут быть законными на современном этапе, но не становятся от этого абсолютно правильными и справедливыми по отношению ко всем звеньям от производителя до потребителя.

Объясните на пальцах, что изменяется в принципе, если спекулянтов, или перекупщиков или посредников называть партнерами? Почему потребитель лишен выбора и обязан приобретать товар и услугу в одном флаконе и дороже цены производителя товара у его партнеров?

  • Upvote 10

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ANDYBOND

Да ничего не меняется.

И то, что отечественные производители называют обычной практикой то, что им так называть удобно, безусловно печалит и вызывает отвращение.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Yen-Jasker
Считать какие-либо действия правильными на основании лишь того, что они получили широкое распространение в какой-то исторический период времени ошибочно. Если помните, когда-то были широко распространены работорговля или крепостничество. И в те времена это считалось законным и обыденным делом. Только почему-то это не считается таковым сейчас.

Точно так и со всякими искусственными схемами продаж с использованием непубличных лицензионных договоров. Эти схемы не менее искусственны, чем и всякие другие. Они могут быть законными на современном этапе, но не становятся от этого абсолютно правильными и справедливыми по отношению ко всем звеньям от производителя до потребителя.

Объясните на пальцах, что изменяется в принципе, если спекулянтов, или перекупщиков или посредников называть партнерами? Почему потребитель лишен выбора и обязан приобретать товар и услугу в одном флаконе и дороже цены производителя товара у его партнеров?

Поддерживаю.

Да ничего не меняется.

И то, что отечественные производители называют обычной практикой то, что им так называть удобно, безусловно печалит и вызывает отвращение.

У отечественных свои грехи, у зарубежных - свои. Ангелов в этой сфере нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Виталий Я.
Считать какие-либо действия правильными на основании лишь того, что они получили широкое распространение в какой-то исторический период времени ошибочно. Если помните, когда-то были широко распространены работорговля или крепостничество. И в те времена это считалось законным и обыденным делом. Только почему-то это не считается таковым сейчас.

Точно так и со всякими искусственными схемами продаж с использованием непубличных лицензионных договоров. Эти схемы не менее искусственны, чем и всякие другие. Они могут быть законными на современном этапе, но не становятся от этого абсолютно правильными и справедливыми по отношению ко всем звеньям от производителя до потребителя.

Объясните на пальцах, что изменяется в принципе, если спекулянтов, или перекупщиков или посредников называть партнерами? Почему потребитель лишен выбора и обязан приобретать товар и услугу в одном флаконе и дороже цены производителя товара у его партнеров?

Цивилизованной формой работы с партнерами является многоуровневая схема, в которой трудоустроены и получают зарплату и сотрудники партнерского отдела вендора, и сотрудники дистрибутора, и сотрудники реселлеров, производящих отгрузку лицензий на финальном этапе. Достижение современной цивилизации - разделение труда внутри отраслей (или даже межотраслевое). А "выскочки" из числа неавторизованных реселлеров рушат выстроенные в канале отношения, которые в конечном счете поддерживают экономику и уровень занятости.

Разовые демпинговые сделки тоже очень сильно влияют на рынок, т.к. у оставшихся "за боротом" срабатывает мотивация обиженного, не защищенного "от произвола". Ситуацяи примерно та же, что и с бабушками, торгующими с входа на рынок или в торговый комплекс - вроде и товар тот же, а наценка поменьше, но вот и милиция гоняет, и охрана, и сам продавцы...

Понятно, что ФАС за то, чтобы бабушкам досталось место на рынке, но потянет ли такая "бабушка" поставку носков в масштабах больше, чем есть у нее в сумке? Дешевизна - часто обратная сторона качества и количества услуг, идущих к самому товару в рамках этой цены.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
bse

Виталий Я.

Цивилизованной формой работы с партнерами является многоуровневая схема, в которой трудоустроены и получают зарплату и сотрудники партнерского отдела вендора, и сотрудники дистрибутора, и сотрудники реселлеров, производящих отгрузку лицензий на финальном этапе. Достижение современной цивилизации - разделение труда внутри отраслей (или даже межотраслевое). А "выскочки" из числа неавторизованных реселлеров рушат выстроенные в канале отношения, которые в конечном счете поддерживают экономику и уровень занятости.

Абсолютно здравое рассуждение. Нашлось место и цивилизованности и социальной значимости. Только...

Разовые демпинговые сделки тоже очень сильно влияют на рынок, т.к. у оставшихся "за боротом" срабатывает мотивация обиженного, не защищенного "от произвола". Ситуацяи примерно та же, что и с бабушками, торгующими с входа на рынок или в торговый комплекс - вроде и товар тот же, а наценка поменьше, но вот и милиция гоняет, и охрана, и сам продавцы...

Разовый демпинг здесь ни при чём. И, тем более, милиция, которая будет делать то, что ей поручено делать. И игра понятиями как то цивилизованность, многоуровневость, занятость, т.е. пускание пыли в глаза. Или, если больше нравится, напускание туману. Не помню, кто сказал, что многие хотят быть менеджерами (по продажам в т.ч.), но мало кто хочет работать.

В Вашей схеме отсутствует механизм реализации права покупателя на свободный выбор товара или услуги без навязывания сопутствующих товаров или услуг. Потребитель имеет безоговорочное право выбора:

1. купить товар и его сопровождение у партнера.

2. купить товар, а для его сопровождения выбирать аутсорсера по своему вкусу.

3. купить товар безо всяких дополнительных условий.

Потребитель должен иметь возможность безоговорочной реализации своего права выбора.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ummitium

Для меня эта история в Челябинской области без явного решения суда, которого, судя по всему, нет, бессмысленна. Заподозрить в чем-нибудь могут каждого, но осудить - это уже только по решению суда.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
bse
Для меня эта история в Челябинской области без явного решения суда, которого, судя по всему, нет, бессмысленна.

Сечас ФАС занимается двумя интересными делами: дело т.н. ОЕМ-лицензий и это канально-партнерское.

Заподозрить в чем-нибудь могут каждого, но осудить - это уже только по решению суда.

И бессмысленным они не будут в любом случае. Если ФАС проиграет суд, или вообще дело до суда не дойдет, все-равно в рамках действующего законодательства существует такое понятие как законодательная инициатива.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Burbulator

bse

извините, о каком деле вы говорите?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Yen-Jasker
Цивилизованной формой работы с партнерами является многоуровневая схема, в которой трудоустроены и получают зарплату и сотрудники партнерского отдела вендора, и сотрудники дистрибутора, и сотрудники реселлеров, производящих отгрузку лицензий на финальном этапе. Достижение современной цивилизации - разделение труда внутри отраслей (или даже межотраслевое). А "выскочки" из числа неавторизованных реселлеров рушат выстроенные в канале отношения, которые в конечном счете поддерживают экономику и уровень занятости.

Разовые демпинговые сделки тоже очень сильно влияют на рынок, т.к. у оставшихся "за боротом" срабатывает мотивация обиженного, не защищенного "от произвола". Ситуацяи примерно та же, что и с бабушками, торгующими с входа на рынок или в торговый комплекс - вроде и товар тот же, а наценка поменьше, но вот и милиция гоняет, и охрана, и сам продавцы...

Понятно, что ФАС за то, чтобы бабушкам досталось место на рынке, но потянет ли такая "бабушка" поставку носков в масштабах больше, чем есть у нее в сумке? Дешевизна - часто обратная сторона качества и количества услуг, идущих к самому товару в рамках этой цены.

А на фармакологических комбинатах трудоустроены и получают зарплату специальные люди (это немалый кусок расходов - подготовка такого персонала), которые "беседуют" с врачами, убеждая их чьи лекарства рекомендовать больным. Врачи в этой "схеме" тоже "трудоустроены" и получают "зарплату". Хотите попасть к такому врачу, чтобы он вам навыписывал бесполезных или самых дорогих лекарств? Что, не нравится? А это одна и та же схема и одинаковый маркетинг, просто продукт разный и совести еще меньше у всех участников "цепочки".

Ключ-лицензия - это файл. Файл можно вложить в запароленный архив и прислать по электронной или по обычной почте, по аське, по скайпу, как угодно.

А вся эта куча посредников, которые занимаются проэктированием дизайна коробочек, изучением вкусов домохозяек насчет цвета коробочек (на бумаге, не выходя из кабинета к людям), упаковкой коробочек, поставкой коробочек, продажей коробочек и т.д., и каждый в доле и ставит наценку не стесняясь - держится только потому что не везде можно перевести деньги напрямую поставщику и получить ключ-файл (веб-мани, кредитки не у всех есть).

Но все эти расчудесные схемы, обеспечивающие хлебушек с маслом для "менеджерков" иногда вытворяют чудеса - когда коробку с ключом могут принести под твои двери дешевле, чем стоит этот ключ (один ключ, без полиграфии) в Софткее :D. Так что пусть будут, они тоже полезны.

Меня умиляет двуличие. Если проводятся "маркетинговые исследования" в результате которых у всех конкурентов получается одинаковая цена, хотя продукты разные по качеству - это типа рынок и хорошо.

А если кто-то один в какой-то цепочке проявит свободомыслие и снизит цену на 3 доллара (это тоже способ регулирования рынка) - это плохой и страшный демпинг.

Разные рыночные механизмы регулирования кто-то разделил на "хорошие" и "плохие", и все повторяют за ним вызубренную "истину".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Сообщения

    • Ego Dekker
    • demkd
      а внутри локалки и не получится, белые ip нужны только при подключении через интернет.
    • santy
      Проверил на двух домашних ПК в локальной сети с роутером. Схема с серым IP работает отлично. Передача файлов гениальна! Вот просто как будто дополнительное зрение появилось :). Через белый IP  пока не удалось подключиться. Пришлось еще фаерволлы включить в интерактивный режим. (На автомате еще не проверял, возможно надо сохранить некоторые правила.)
    • demkd
      ---------------------------------------------------------
       4.99.4
      ---------------------------------------------------------
       o Исправлена функция автоматического переключения удаленных рабочих столов.
         Проблема проявлялась при работе с удаленной системой через локальную сеть, при запуске приложения
         от имени администратора не происходило автоматическое переключение на защищенный рабочий стол.
         (не касается полной версии разового доступа к рабочему столу, в этом режиме проблемы не было).

       o Проведено сравнительное тестирование системного удаленного рабочего стола и uVS.
         Передача файлов через системный удаленный рабочий стол идет почти в 20 раз медленней чем через через uVS.
         Максимальный fps в 32-х битном цвете почти в 3 раза ниже чем у uVS в FHD.
         (!) Выявлена проблема совместного использования uVS и системного рабочего стола.
         (!) Если системный рабочий стол был закрыт БЕЗ выхода из пользователя, то uVS не сможет
         (!) отбразить рабочий стол логона пользователя (Winlogon).
         (!) Единственное решение проблемы: подключиться заново через системный рабочий стол и выйти из пользователя.
       
    • demkd
      ---------------------------------------------------------
       4.99.3
      ---------------------------------------------------------
       o Это обновление повышает качество работы с удаленной системой и добавляет новый режим работы.
         (!) Новая функция не совместима со старыми версиями uVS, если у вас в настройках установлен флаг bReUseRemote = 1,
         (!) то перед обновлением необходимо закрыть все серверные части uVS на удаленных компьютерах с помощью
         (!) старой версии uVS.

       o Добавлен новый режим работы: Разовый доступ к удаленному компьютеру.
         (!) Доступно начиная с Vista, подключение к рабочему столу устаревших систем возможно лишь прежним способом.
         Ранее просмотр и управление рабочим столом удаленного компьютера было вспомогательной функцией при работе с удаленной системой.
         Для подключения требовались полномочия администратора или знание логина и пароля администратора удаленного компьютера и
         физическая возможность подключения к удаленному компьютеру.
         Новый режим работы похож на то, что предлагают всевозможные поделки для удаленного администрирования.
         o В этом режиме доступно: управление и просмотр рабочего стола, а также быстрый и надежный обмен файлами на пределе пропускной
           способности канала. (для сравнения RAdmin в гигабитной сети передает файлы более чем в 15 раз медленней чем uVS).
         o Передаваемые кадры теперь не только сжимаются, но и шифруются,  целостность передаваемых файлов защищена
           проверочным хэшем и шифрованием.
         o Подключение осуществляется без использования промежуточного сервера, т.е. это чистый P2P.
         o Подключение возможно к компьютеру за NAT при включенной у роутера опции uPNP.
         o Подключение возможно к компьютеру, где активирован VPN.
           (!) Подключение производится к реальному адресу роутера или адаптера компьютера с VPN, VPN канал полностью игнорируется.
         o Подключение возможно в обе стороны, т.е. из пары компьютеров требуется лишь 1 белый IP, направление подключения выбирается
           при начальной настройке.

         При запуске start.exe теперь вам доступны три новые кнопки:
         o Управление удаленным компьютером и обмен файлами.
           Эту кнопку нажимает тот кто хочет получить доступ к удаленному компьютеру, в открывшемся окне можно выбрать
           вариант подключения (см. ниже) и ввести код доступа полученный от того кто предоставляет доступ к компьютеру.
           Варианты подключения:
             o Соединение примет мой компьютер - в этом случае необходимо выбрать IP к которому будет подключаться другая
               сторона. При подключении через интернет следует выбирать белый IP адрес, если ваш компьютер за роутером
               и на нем активен NAT, то выбрать нужно именно его IP адрес. (адрес с пометкой [router]).
               Если роутер поддерживает uPNP, то этот адрес будет выбран по умолчанию.
               Если же в списке нет белых IP то вам следует выбрать другую опцию подключения.
               После выбора IP просто нажмите кнопку Старт и передайте одноразовый код доступа другой стороне.
               При подключении по локальной сети вы можете нажать кнопку "Все IP" и выбрать любой серый адрес для подключения.
               Поддерживается и IPv4 и IPv6.
               (!) Код доступа автоматически копируется в буфер обмена при нажатии кнопки "Старт".

             o Соединение установит мой компьютер - просто скопируйте код доступа в поле ввода или код там появится автоматически
               если вы его скопировали из мессенджера. После чего нажмите кнопку Старт и ожидайте подключения.

         o Разовый удаленный доступ к моему компьютеру [админ]
           (!)Пользователь должен обладать правами администратора или правами по запуску и установке служб.
           Эту кнопку нажимает тот кто хочет предоставить доступ к своему компьютеру, в открывшемся окне можно выбрать
           разрешения для другой стороны.
           Доступны 3 варианта:
             o  Управление     - доступно: мышь, клавиатура, просмотр экрана и обмен файлами.
             o  Просмотр       - доступно: просмотр экрана и обмен файлами.
             o  Обмен файлами  - доступно: обмен файлами.
           Это полнофункциональная версия удаленного рабочего стола uVS, с возможностью удаленного подтверждения
           запуска приложений от имени администратора и эмуляции нажатия Ctrl+Alt+Del.

         o Разовый удаленный доступ к моему компьютеру [не админ]
           Все тоже самое что и во 2-м случае, кроме удаленного подтверждения запуска приложений от имени администратора
           и эмуляции нажатия Ctrl+Alt+Del, дополнительно есть ограничение по использованию защищенных рабочих столов.

       o При работе с удаленным рабочим столом теперь доступна передача файлов и каталогов из буфера обмена в обе стороны.
         Что бы передать файлы или целые каталоги на удаленный компьютер, просто скопируйте их в буфер обмена и в окне
         удаленного рабочего стола нажмите кнопку со стрелкой вверх.
         Передача изображения автоматически отключится и откроется окно с логом передачи файлов.
         В заголовке окна лога вы увидите объем переданных данных и среднюю скорость передачи (с учетом чтения их с диска).
         По окончании передачи  файлов в лог будет выведена информации о времени передачи, количестве успешно переданных файлов и
         средней скорости передачи.
         Переданные файлы будут помещены в буфер обмена удаленной системы и вы сможете  вставить их из буфера
         в любой каталог или прямо на рабочий стол. При этом файлы переносятся из временного каталога.
         Если же вы не вставили файлы из буфера обмена то они останутся во временном каталоге C:\uVS_copyfiles\*
         точный путь до которого выводится в лог на удаленном компьютере.
         Что бы получить файлы проделайте обратную операцию: скопируйте файлы в буфер обмена на удаленном компьютере
         и нажмите кнопку со стрелкой вниз, по завершению передачи файлы будут помещены в буфер обмена вашего компьютера
         и вы можете перенести их в любую нужную папку.
         Таким образом обе стороны видят какие файлы и куда копируются и при этом максимально упрощается процесс копирования.
         (!) При закрытии окна лога передача файлов будет остановлена.
         (!) При разрыве соединения передача файлов будет автоматически продолжена после восстановления соединения,
         (!) при этом работает функция докачки, т.е. если ошибка произошла при передаче большого файла, то передача его
         (!) продолжится с последнего успешно полученного блока, т.е. блок будет заново.
         (!) Каждая передача файлов является независимой, т.е. нельзя прервать передачу и воспользоваться функцией докачки.
         (!) Проверка целостности файлов производится на лету вместе с его расшифровкой, таким образом достигается
         (!) максимально возможная скорость передачи примерно равная скорости копирования файлов по локальной сети системой.
         (!) При необходимости передачи большого количества мелких файлов рекомендуется поместить их в архив, это серьезно
         (!) сократит время передачи.
         (!) Состоянии кнопки CS никак не влияет на данный функционал.

       o Изменен приоритет протоколов: IPv4 теперь является приоритетным, как показали замеры в гигабитной локальной сети
         IPv4 позволяет достичь более высокой скорости передачи данных.

       o Добавлено шифрование сжатых кадров удаленного рабочего стола для повышения защиты передаваемой по сети информации.

       o В случае разрыва соединения повторное подключение происходит автоматически без запроса.

       o Снижен инпут лаг при работе с удаленным рабочим столом.

       o Обновлена функция синхронизации буфера обмена с удаленной системой: теперь поддерживается передача скриншотов
         в обе стороны.

       o Обновлена функция передачи движений мыши в удаленную систему.
         Теперь доступно управление с помощью движений мыши, которое используется в некоторых приложениях и играх. (если нажата кнопка MM)
         Если указатель мыши видим в удаленной системе то управление производится позиционированием указателя по расчетным координатам (как и раньше),
         в противном случае указатель скрывается в клиентской системе и передаются лишь движения мыши.
         При возникновении проблем с восстановлением видимости указателя вы всегда можете переключиться из окна удаленной рабочего стола по горячей
         клавише RWin.

       o uVS теперь при старте добавляется в исключения Ф и брандмауэра до выхода из uVS.

       o Теперь запоминаются размеры и режим отображения удаленного рабочего стола для каждого активного монитора.
         Кнопка 1:1 применяется автоматически при первом выборе монитора.
         Обработчик кнопки 1:1 обновлен, теперь размер окна рассчитывается с высокой точностью для новых систем,
         где размер окна включает в себя тень.

       o Добавлен выбор метода захвата экрана, доступно 3 варианта:
         o GDI -  медленный метод захвата экрана, но работает в любой удаленной системе, постоянный fps.
                  (единственный доступный метод для Win2k-Win7)

         o DDA1 - быстрый, работает начиная с Windows 8, максимальный коэффициент сжатия,
                  переменный fps в зависимости от экранной активности.
                  (!) рекомендуется использовать при ширине канала ниже 100Mbit, вместо DDA2.

         o DDA2 - очень быстрый метод сравнимый с захватом экрана с помощью mirror драйвера, но без использования драйвера,
                  работает начиная с Windows 8, низкий коэффициент сжатия, переменный fps в зависимости от экранной активности.
                  Способен захватывать видео с высоким fps (до 60) за счет упрощенного метода сжатия и обработки потока кадров.
                  (метод по умолчанию для Win8+, рекомендуется при значительной экранной активности).
                  (!) рекомендуется использовать при ширине канала не менее 100Mbit, при высоких разрешениях 1Gbit и выше
                  (!) из-за низкого коэффициента сжатия.
                  (!) При низкой экранной активности трафик до 10 раз больше чем у DDA1, при высокой - в 2 раза больше.
          
       o В окно удаленной рабочего стола добавлена кнопка "SYN" она замещает собой ручной выбора задержки захвата кадров.
         (отжатая кнопка соответствует нулевой задержке)
         Если кнопка нажата то задержка, а значит и максимальный fps ограничивается автоматически в соответствии
         с пропускной способностью канала, к сожалению это понижает максимальный fps и увеличивает инпут лаг,
         однако это полностью решает проблему, которой страдают даже лучшие программы удаленного управления
         при недостаточной ширине канала. Если канал слишком узок (10Mbit и менее) то при значительной
         экранной активности (оконное видео или анимация) происходит потеря управления удаленным рабочим столом
         из-за того что новые кадры отправляются в буфер значительно быстрее, чем клиентская машина успевает их получить и отобразить,
         в результате чего даже нажатия кнопок отображаются с задержкой в несколько секунд.
         Тоже самое будет наблюдаться в uVS в сходных условиях если кнопка SYN не нажата.
         Поэтому SYN не рекомендуется отключать при значительной активности в кадре и узком канале.
         Если канал 100Mbit и выше (локальная сеть), используется DDA2 то можно выключить SYN и это сильно поднимет fps и значительно уменьшит инпут лаг.
         Кнопка SYN по умолчанию нажата, состояние кнопки сохраняется при выходе из uVS.
         Выбранная цветовая битность теперь тоже сохраняется.

       o В окно удаленной рабочего стола добавлена кнопка "MR" она позволяет управлять указателем мыши из удаленной системы,
         Функция работает ЕСЛИ кнопка нажата И курсор находится в пределах окна удаленного рабочего стола И это окно активно.
         Функция предназначена для тех случаев когда человеку на том конце проще показать проблему чем описать ее словами.

       o Теперь клиентская часть uVS автоматически завершается если удаленная система перезагружается, выключается или завершается сеанс пользователя.
         (только если открыто окно удаленного рабочего стола)

       o Значительно увеличена скорость переключения мониторов, рабочих столов и смены разрешения монитора в DDA режиме.
         (!) Однако есть побочный эффект: если новый монитор будет подключен к удаленной системе пока открыто окно рабочего стола,
         (!) то для отображения картинки с этого монитора необходимо будет закрыть/открыть окно или повторно выбрать метод захвата экрана.

       o Добавлена поддержка браузера Microsoft Edge.

       o Обновлена функция чтения и удаления расширений браузеров: Chrome, Yandex, Edge.
         Добавлены сайты с включенными уведомлениями с указанием времени активации уведомлений.
         Из окна информации о расширении удалено поле Extension_homepageURL за бесполезностью.
         Мусор оставшийся от старых расширений помечается как "файл не найден" и будет удален при вызове функции удаления ссылок на
         отсутствующие файлы.

       o Контекстное меню в окне редактирования критериев теперь тоже использует выбранный размер шрифта.

       o Улучшена совместимость с системами с малым количеством оперативной памяти.

       o Исправлена функция захвата экрана в GDI режиме.

       o Исправлена ошибка в функции чтения защищенных файлов, в некоторых случаях функция не могла получить доступ к файлу.

       o Исправлена ошибка в функции смены рабочего стола

       o Исправлены ошибки инициализации COM.

       o Исправлена ошибка из-за которой из списка проверки выпало 2 ключа автозапуска.

       o Исправлена ошибка в функции отката изменений (Ctrl+Z) при работе с образом.

       o Исправлена ошибка повторной инициализации захвата экрана в случае если рабочий стол был переключен пользователем или системой
         до повторного открытия окна удаленного рабочего стола.

       o Исправлена ошибка при открытии окна информации о компьютере.
         Добавлена дата релиза биоса, исправлено отображение объема физической памяти, добавлена расшифровка типа памяти и условное обозначение
         ее производительности.

       o Добавлена возможность открывать ключ реестра в regedit-е двойным щелчком по строке в логе или
         через контекстное меню.
         (!) Недоступно при работе с образом автозапуска.
       
×