Перейти к содержанию
Сергей Ильин

Онлайн интервью с Олегом Зайцевым, технологическим экспертом Лаборатории Касперского

Recommended Posts

Сергей Ильин

По вашим многочисленным просьбам мы начинаем онлайн-интервью с Олегом Зайцевым, известным в рунете антивирусным экспертом, работающим сейчас в Лаборатории Касперского.

Олег известен в индустрии благодаря своей антивирусной утилите AVZ, а также активному участию в создании дружественного нам портала virusinfo.info.

Вы можете завать свои вопросы, как обычно, в этой ветке. Олег будет отвечать по мере их пояления. Вопросы, например, могут затрагивать технологии защиты вообще или используемые в продукта ЛК в частности, перспективы и историю AVZ, ну и т.д.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Umnik

Будет ли KIS вычислять рейтинг динамически? Например, получила 25, и зачем-то полезла править hosts - ей сразу +50, а она еще права отладчика захотела - еще +25.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Зайцев Олег
Будет ли KIS вычислять рейтинг динамически? Например, получила 25, и зачем-то полезла править hosts - ей сразу +50, а она еще права отладчика захотела - еще +25.

Будет скорее всего - со временем. Сейчас все несколько проще - рейтинг считается по результатам эмуляции и всевозможного изучения программы, полученным перед запуском программы, и в результате KIS уже заранее знает, как себя стоит вести по отношению к неизвестной ему запускаемой программе. Кроме того, в новом KIS будет песочница, появление и развитие технологии "песочницы" приводит в частности к тому, что любую подозрительную программу пользователь сможет запустить в этой самой "песочнице". В такой ситуации на функционал программы это не повлияет (так как нет явных ограничений), и системе такая программа не навредит - и не потребуется динамически оценивать опасность поведения программы и пересматривать правила ее ограничения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ego1st

Олег как отдыхаете? Занимаетесь спортом?=))

Как защитить свое зрение, не секрет что у людей в ит индустрии быстро ухудшается зрение, из-за большого количества времени проведенного за компьютером, я например почти минимум 10 часов в сутки за ним сижу, как вы с этим боретесь?=)

Последнее время AVZ все хуже и хуже справляется с новыми видами угроз, на том же virusinfo все чаще и чаще начинают использовать сторонние антируткиты, когда ожидается глобальное обновление авз и будет ли оно вообще?=))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
kvit

AVZ изначально был написан на Delphi, если я прав конечно. Переписывался он на другой язык, или стоит в планах переписать? И если да, то почему?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Зайцев Олег
1. Олег как отдыхаете? Занимаетесь спортом?=))

2. Как защитить свое зрение, не секрет что у людей в ит индустрии быстро ухудшается зрение, из-за большого количества времени проведенного за компьютером, я например почти минимум 10 часов в сутки за ним сижу, как вы с этим боретесь?=)

3. Последнее время AVZ все хуже и хуже справляется с новыми видами угроз, на том же virusinfo все чаще и чаще начинают использовать сторонние антируткиты, когда ожидается глобальное обновление авз и будет ли оно вообще?=))

1. Отдыхаю я редко, так как не умею это делать :) Вместо отдыха я переключаюсь с одного рода дейтельности на другой (например, с медицины компьютерной на медицину человеческую - вот например http://www.springerlink.com/content/284152q178625733/, с медицины на электронику). Спортом заниматься обычно нет времени, если есть врямя - то лень. Тем не менее спорт - это полезно, под это дело у меня дома есть например профессиональная беговая дорожка (так как нет времени идти в тренажерный зал, чтобы там побегать), но применяется сей инструментр нечасто

2. Методы защиты есть - не работать по 10 часов за ПК :) На самом деле для защиты зрения необходим как минимум хороший монитор (а он стоит хороших денег), этот монитор необходимо правильно отрегулировать с использованием калибратора, чтобы он показывал нормальные цвета и у него была нормальная яркость и контрасность. Плюс важно правильное освещение рабочего места. Обычно эти требования не соблюдаются - это и наносит удар по зрению

3. Беда не только (и не столько) в AVZ, сколько в том, что для отлова сложной заразы необходим последовательный подход, тщательное изучения логов и составление сложных продуманных скриптов и рекомендаций. Использование сторонних антируткитов в данном контексте нередко напоминает стрельбу из пушки по воробьям, в особенности если ведется уничтожение всего непонятного по логу того-же Гмер вслепую (без карантина и детального изучения). Кроме того, усиление антируткита AVZ сдерживается сознательно, так как

- любое антируткитное "телодвижение" в заранее неизвестной системе (при неизвестном сочетании антивируса-Firewall) приводит зачастую к неприятным последствиям. Можно поверить мне на слово, что приходит лавина сообщений о реакции антивирусов, HIPS, детектов

- чем больше антируткит собирает разных данных, тем сложнее это обрабатывать хелперу

Поэтому вместо, мои основные силы сейчас нацелены не на "накручивание" функционала AVZ, в доведении имеющегося функционала до качественного состояния, в частности:

- запущен "киберхелпер" - полный автомат, система нечеткой логики с зачатками ИИ, которая будет обрабатывать логи и сама писать скрипты для карантина и лечения, подключая человека-хелпера только тогда, когда "следствие зайдет в тупик". Наличие у машины сотен тысяч логов и карантинов существенно упрощеает задачу и позволяет по мелким косвенным признакам заметить то, что человек с гарантией пропустит

- в AVZ появятся новые эвристики и технолологии, облегчающие поиск и уничтожение заразы

- AVPTool сочетае в себе ядро AVZ и сканирующее ядро + антируткит KAV, чтопозволяет нанаести по зверью более мощный удар

- система "киберхелпера" в общем случае может работать не только с логами AVZ, что позволит применять и другие инструменты в случае надобности или просто для профилактики

AVZ изначально был написан на Delphi, если я прав конечно. Переписывался он на другой язык, или стоит в планах переписать? И если да, то почему?

Да, AVZ был сделан на Delphi, сейчас значительная его часть сделана на интерпретируемом бортовом языке и хранится в обновляемых базах, драйвера написаны на C. На другие языки он не переписывался, так как в этом нет потребности, так как самое главное в любом деле - "Его Величество Алгоритм". А дальше этот самый Алгорит на одном языке можно реализовать быстрее и оптимальнее, на другом - еще быстрее, но менее оптимальнее, на третьем - совсем оптимально, но медленно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
kvit
Да, AVZ был сделан на Delphi,

при появление Induc не мелькнула мысль, что AVZ мог уйти зараженным?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Зайцев Олег
при появление Induc не мелькнула мысль, что AVZ мог уйти зараженным?

В данном случае это исключено ... я же как-никак вирусолог :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ego1st
3. Беда не только (и не столько) в AVZ, сколько в том, что для отлова сложной заразы необходим последовательный подход, тщательное изучения логов и составление сложных продуманных скриптов и рекомендаций. Использование сторонних антируткитов в данном контексте нередко напоминает стрельбу из пушки по воробьям, в особенности если ведется уничтожение всего непонятного по логу того-же Гмер вслепую (без карантина и детального изучения). ...

Помниться изначально утилита рассчитывалась на администраторов, и лечение на virusinfo было не основным назначением ее=)) Не будет же сис.админ обращаться на virusinfo если он в состоянии сам вылечить, был бы инструмент=)

вот например http://www.springerlink.com/content/284152q178625733/, с медицины на электронику)

О_о однако=) действительно говорят талантливый человек, талантлив во всем=)

кстати по поводу книжек, помнится в свое время вами была написана книга по лечению и детекту малвари, нет ли желания что-нибудь написать по иб более глобальное? я бы с радостью почитал и думаю не только я=) книга с практикой более интересна, чем с мутной теорией обмусоленой везде где только можно=))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Umnik

Зайцев Олег

Может посадить киберхелпера на Jabber и скидывать ему логи, используя этот протокол? Т.е. зарегистрировать JID, под которым хелпер будет сидеть и на который пользователи будут закидывать свои логи, а он им отвечать результатами.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Зайцев Олег
1. Помниться изначально утилита рассчитывалась на администраторов, и лечение на virusinfo было не основным назначением ее=)) Не будет же сис.админ обращаться на virusinfo если он в состоянии сам вылечить, был бы инструмент=)

2. кстати по поводу книжек, помнится в свое время вами была написана книга по лечению и детекту малвари, нет ли желания что-нибудь написать по иб более глобальное? я бы с радостью почитал и думаю не только я=) книга с практикой более интересна, чем с мутной теорией обмусоленой везде где только можно=))

1. Естественно - но даже сисадмину разираться в логах намного сложнее, чем заточенной под это машине. Первый прототип AVZ кстати был не под админа заточен, он был действующим агентом того, что сейчас модно называть "облачным антивирусом" (отсюда и XML вариант лога, и скрипты), затем я быстро понял, что связанный с центральным сервером агент нельзя применять вне конторы - в результате явная связь "сервер анализа" - "агент" пропала, а локальные базы появились. Теперь идет следующий виток - попутка дать всем желающим инструмент анализа логов и карантинов, указывающий на опасные моменты и предлагающий оптимальные скрипты карантина и лечения

2. Материала у меня есть на несколько подобных книг, идея такая витает давно - написать книгу типа "теория и практика анализа и лечения ПК вручную", и там детально изложить алгоритмы исследования илечения, с примерами разбора реальных дел (у меня таковых в базе сотни тысяч) и лабораторным практикумом (что позволило бы применить книгу как методическое пособие на кафедрах, обучающих студентов по специальности ИБ). Но написание книги - это большой труд, много отнимает времени

Зайцев Олег

Может посадить киберхелпера на Jabber и скидывать ему логи, используя этот протокол? Т.е. зарегистрировать JID, под которым хелпер будет сидеть и на который пользователи будут закидывать свои логи, а он им отвечать результатами.

Jabber не нужен, все будет куда круче и удобнее. Как - скоро увидим, система почти готова и приватно тестируется в текущий момент :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ego1st
1. Естественно - но даже сисадмину разираться в логах намного сложнее, чем заточенной под это машине.

я о том, что например я нашу авз и еще пару десяток всяких разных анализаторов у себя всегда на флешке и не всегда есть возможность отправить логи киберхелперу или еще кому, да и смысл отправлять если авз не видит что-то или например не может удалить=) функционал самого авз в любом случае надо наращивать мне так кажется=))

2. Материала у меня есть на несколько подобных книг, идея такая витает давно - написать книгу типа "теория и практика анализа и лечения ПК вручную", и там детально изложить алгоритмы исследования илечения, с примерами разбора реальных дел (у меня таковых в базе сотни тысяч) и лабораторным практикумом (что позволило бы применить книгу как методическое пособие на кафедрах, обучающих студентов по специальности ИБ). Но написание книги - это большой труд, много отнимает времени

эх вот это бы я точно почитал, а то что не начнут читать 99% одной теории и законов, которые в большинстве своем к практике отношения почти не имеют=( будем надеяться что появится время и руки дойдут у вас до написания книжек=))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ummitium

Здравствуйте.

Олег, как вы думаете, правильно ли это - детектить упакованный вредонос, как модификацию задетектированного неупакованного образца? Я пользуюсь продуктом ЛК и столкнулся с ситуацией, когда упаковка WinUpack-ом 0.39 спрятала детект на одном файле и после отправки в вирлаб ЛК, имеем детект уже с новым именем.

Спасибо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Зайцев Олег
Здравствуйте.

Олег, как вы думаете, правильно ли это - детектить упакованный вредонос, как модификацию задетектированного неупакованного образца? Я пользуюсь продуктом ЛК и столкнулся с ситуацией, когда упаковка WinUpack-ом 0.39 спрятала детект на одном файле и после отправки в вирлаб ЛК, имеем детект уже с новым именем.

Спасибо.

Мне сложно дать ответ, так как я не я изучал данные семплы (упакованный и распакованный), и не знаю имена детекта первого и второго варианта ... Я лично думаю так - при текущем потококе зловредов вполне разумно не заниматься детальным выявление того, что упакованный чем-то экзотическим троян на самом деле был задетекчен ранее под именем таким-то, когда скажем этих похожих полмиллиона, а дать ему новое имя и поместить в базу. Для продвинутого пользователя как максимум важны данные о семействе, например Trojan-PSW.Win32.LdPinch, для обычного имя зверя вообще не о чем не говорит, кроме быть может префикса "Trojan-PSW".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
priv8v

Олег, в продолжение вопроса о языке написания АВЗ:

1). насколько много чистых ВыньАпи вызовов без применения дельфийских функций? - в теории, ответ на этот вопрос может прояснить почему авз не переписывался на другие языки ;)

Теперь вопросы иного рода:

2). Олег, а Вам не кажется, что Вас раздирают на кусочки - идут экстенсивным путем. Может лучше сделать хороший эмулятор, чем много разных технологий, но все с дырами и сырые?

3). В версии авз 4.32 в разделе Автозапуск выводится очень много ненужной информации - файлы не все есть, но ключи имеются - и это даже на чистой системе. Может как-то убрать это из лога? Например, ввести проверку дефолтный ключ или нет, а затем существование файла и исходя из этого выводить или нет. Ну или такие ключи как-то еще подсветить...

4). Собственного блога нет по причине нехватки времени?

5). Был ли решено то недоразумение (он немного катил бочку...) с Хоглундом?

6). Как поживает кошечка? ^_^

7). "Ваше политическое кредо?" (с) "12 стульев"

8). Может стоит начать делиться своим опытом с людьми? Например, на ВИ что-нибудь в закрытом разделе писать - о технологиях, что-нибудь интересное и т.д - типа, блога.

;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Зайцев Олег
Олег, в продолжение вопроса о языке написания АВЗ:

1). насколько много чистых ВыньАпи вызовов без применения дельфийских функций? - в теории, ответ на этот вопрос может прояснить почему авз не переписывался на другие языки ;)

Теперь вопросы иного рода:

2). Олег, а Вам не кажется, что Вас раздирают на кусочки - идут экстенсивным путем. Может лучше сделать хороший эмулятор, чем много разных технологий, но все с дырами и сырые?

3). В версии авз 4.32 в разделе Автозапуск выводится очень много ненужной информации - файлы не все есть, но ключи имеются - и это даже на чистой системе. Может как-то убрать это из лога? Например, ввести проверку дефолтный ключ или нет, а затем существование файла и исходя из этого выводить или нет. Ну или такие ключи как-то еще подсветить...

4). Собственного блога нет по причине нехватки времени?

5). Был ли решено то недоразумение (он немного катил бочку...) с Хоглундом?

6). Как поживает кошечка? ^_^

7). "Ваше политическое кредо?" (с) "12 стульев"

8). Может стоит начать делиться своим опытом с людьми? Например, на ВИ что-нибудь в закрытом разделе писать - о технологиях, что-нибудь интересное и т.д - типа, блога.

;)

1. Довольно много ... но только там, где это требуется. Как я говорил выше, если есть алгоритм и он реализуем на языке X - то его реализация уже мелочи

2. Про эмулятор ничего ничего не понял, если честно :)

3. Так и задумано. Эта информация классифицируется, в очередной версии лишнее будет давиться. Так всегда было - сначала набирается определенная статистика, потом идет реагирование на нее (что-то подавляется, что-то расширяется)

4. Я не любитель блогов, если честно ... Если есть что-то интересное, то можно по этому поводу статейку в журнал написать, заметку на VirusInfo или например блоге ЛК. А вести свой блог - это на любителя

5. А там на самом деле собственно и не было никакого недоразумения ...

6. Много ест, много спит и ловит искусственных мышей - при условии, что мыша ей на ноc на веревочке опустят :) В общем, типичный перс-экзот

7. Я если честно далек от политики ... нет, я конечно знаю кто у нас президент и даже фамилию мэра знаю :) но не более того

8. Ну, не обязательно в закрытом - можно и в открытом. У меня просто особенно времени не было (я тут в последнее время в науку немного втянулся, а наука - штука интересная и ресурсоемкая). Идей по поводу того, чтобы поделиться знаниями много, и они будут реализоваться - всему свое время

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
priv8v
Про эмулятор ничего ничего не понял, если честно

я тактично намекнул на то, что эмулятор нуждается в доработке, иными словами нуждается в трате на него времени, которое тратится на другие технологии, в ущерб их качеству (и их и эмулятора)

А там на самом деле собственно и не было никакого недоразумения ...

так он взял свои слова обратно?

и ловит искусственных мышей

это выглядит примерно так: радостный Олег бежит вприпрыжку по квартире в ниточкой, к которой привязан бантик, а не менее радостная кошка бежит следом :) ?

Так и задумано. Эта информация классифицируется, в очередной версии лишнее будет давиться.

ну это и так ясно. своим вопросом я лишь намекнул на то, что хорошо бы как-то ускорить этот процесс :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Зайцев Олег
1. так он взял свои слова обратно?

2. это выглядит примерно так: радостный Олег бежит вприпрыжку по квартире в ниточкой, к которой привязан бантик, а не менее радостная кошка бежит следом :) ?

1. А он ни на кого не наезжал ...

2. Именно так - с кошкой положено играть, дабы она была в форме :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
kvit.v

Олег, помню в своё время на Вашем (вирусинфо) форуме популизировали антивирус VBA. Проходили и акции с продажей ключей, с хорошей скидкой. Хотелось услышать Ваше личное мнение по этому антивирусу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
dan
я тактично намекнул на то, что эмулятор нуждается в доработке, иными словами нуждается в трате на него времени, которое тратится на другие технологии, в ущерб их качеству (и их и эмулятора)

А что, если не секрет, вы считаете надо доработать в ЛКшной эмуляторе?

Олег, а сколько Вы спите в среднем?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Motley

Здравствуйте, Олег. У меня к Вам три вопроса:

1.Расскажите немного о себе: сколько Вам лет, где учились (из интервью я уже понял, что образование техническое, а какой ВУЗ?)

2. Как Вы относитесь к мобильной вирусологии? Проблема существует или это только в перспективе?

3. А почему именно вирусы и трояны, Вы пробовали также серьёзно заниматься фаерволами ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Зайцев Олег
Олег, помню в своё время на Вашем (вирусинфо) форуме популизировали антивирус VBA. Проходили и акции с продажей ключей, с хорошей скидкой. Хотелось услышать Ваше личное мнение по этому антивирусу.

VBA и сейчас есть на VirusInfo, в разделе Bata-тестирования ... а что до акций, то продажа ключей как бы не профиль форума - туда приходят полечиться, а не покупать софт. Хотя идеи о том, чтобы сделать страничку со ссылками на магазины ПО с выборкой всех популярных антивирусов (чтобы никому обидно не было) есть. Высказывать же личное мнение по какому либо антивирусу мне кажется нетактичным, тем более что без серьезных тестов по некоей продуманной методике. Потому ответ на денный вопрос уместно искать в разделе тестов (например, на www.anti-malware.ru)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Зайцев Олег
Здравствуйте, Олег. У меня к Вам три вопроса:

1.Расскажите немного о себе: сколько Вам лет, где учились (из интервью я уже понял, что образование техническое, а какой ВУЗ?)

2. Как Вы относитесь к мобильной вирусологии? Проблема существует или это только в перспективе?

3. А почему именно вирусы и трояны, Вы пробовали также серьёзно заниматься фаерволами ;)

1. Мне 33 года, я закончил кафедру промышленной электроники МЭИ (у нас есть филиал МЭИ в Смоленске), и там-же закончил аспирантуру.

2. Мобильная вирусология - это серьезная штука, ее нельзя недооценивать. Все дело в том, что для развития мобильных вирусов необходимо несколько аспектов:

2.1 техническая возможность создания и распространения мобильных вирусов. Она в принципе есть, и складывается она по моему мнению из следующих факторов:

- возможность запуска зловреда на мобильном устройстве. Сейчас все больше мобильных устройств можно отнести к разряду "коммуникатор" (т.е. по сути "компьютер" + "сотовый модуль". А раз это компьютер с технической точки зрения (пусть со специфическим процессором и операционкой), то под него в принципе можно сделать зловреда, например трояна или червяка

- наличие методов внедрения или распространения зловреда. Опять-же еще несколько лет назад коммуникатор был редкостью, я сайчас это обыденность и наличие в нем WiFi, Bluetooth, 3G И прочих скоростных технологий обмена с внешим миром становится стандартом. Следовательно, средство для доставки зловреда, передачи украденной информации с мобильного устройства и т.п. с технической точки зрения есть

2.2 нетехнические факторы:

- подготовленность пользователей. Типовой пользователь часто не знает и трети функционала своего телефона, и надеяться на то, что он будет грамотно планировать защиту своего мобильного устройства -нереально. И чем сложнее коммуникатор, тем сильнее эта проблема

- наличие интереса у зловредописателей (в особенности - коммерческого интереса) к созданию мобильных зловредов. Сейчас он невелик, так как в общем-то невелик процент таких мобильных устройств

Вот если сопоставить эти размышления, то легко заметить, что проблема уже есть и постепенно становится все значительнее, причем чем дальше - тем хуже.

3. Firewall я занимался и занимаюсь, причем давно и серьезно, равно как анализом контента (например, для обнаружения и блокировки непроизводственного использования Инет, обнаружения вирусных инцидентов ...), но в корпоративном масштабе. Как следствие, Firewall в этом случае - это аппаратное устройство, в разрыве между сетью с ПК пользователей с одной стороны, и внешним миром с другой ).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Зайцев Олег
Олег, а сколько Вы спите в среднем?

Для нормального отдыха человек должен спасть в среднем 8 часов в день, и я неукоснительно соблюдаю это правило. По этому поводу у известного физика Резерфорду есть крылатое высказывание - "Послушайте, а когда же вы думаете?" (это его реакция на ответ ученика о том, что он постоянно работает - утром, днем, вечером, ночью ...).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ego1st
Для нормального отдыха человек должен спасть в среднем 8 часов в день, и я неукоснительно соблюдаю это правило.

везет=)) у меня так не получается хоть я и знаю что надо спать минимум 8 часов, но больше 5 часов не получается=)) поэтому приходиться переодически в субботу-воскресенье в лежку на кровати лежать иначе, начинаешь очень медленно соображать=))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Сообщения

    • demkd
      Правильно будет вот так: cexec "C:\Windows\System32\WindowsPowerShell\v1.0\powershell.exe" Remove-MpPreference -ExclusionPath "путь" и оно работает, если powerShell на месте и это действительно powershell.
    • Vvvyg
      Можно через powershell в обычном режиме: powershell Remove-MpPreference -ExclusionPath "путь" Только скриптом не удаётся выполнить, все варианты, в т. ч. с полным путём, дают ошибку [Error: 0x2 - Не удается найти указанный файл. ] exec "powerchell.exe" Remove-MpPreference -ExclusionPath "путь" exec powerchell.exe Remove-MpPreference -ExclusionPath "путь" exec "C:\WINDOWS\System32\WindowsPowerShell\v1.0\powerchell.exe" Remove-MpPreference -ExclusionPath "путь" С cexec - то же самое.
    • AM_Bot
      Платформа разведки угроз RT Protect TI способна взаимодействовать с RT Protect EDR и другими средствами защиты информации, что помогает автоматически выявить и предотвратить кибератаки, а также провести детализированное расследование с опорой на накопленные сообществом знания.      ВведениеАрхитектура RT Protect TIФункциональные возможности RT Protect TI3.1. Подключение фидов3.2. Работа с обнаружениями: «Активность»3.3. Работа с артефактами3.4. Использование YARA-правилУправление уязвимостями4.1. Менеджмент организаций, пользователей и API-клиентов4.2. Взаимодействие с RT Protect EDRСценарии использования RT Protect TI5.1. Работа с дашбордами5.2. Граф связей5.3. Создание фидов5.4. Работа с платформой в режиме веб-сервиса5.5. Определение распространённости угроз5.6. Проведение ретроспективного анализа инфраструктуры на предмет компрометацииСистемные требования RT Protect TIПлан дальнейшей разработкиВыводыВведениеКонтроль инфраструктуры на предмет наличия актуальных угроз и обогащение аналитики, применяемой в средствах защиты информации, дают возможность значительно расширить детектирующую логику, а также сформировать современную и гибкую модель защиты, обеспечивающую устойчивость к самым передовым атакам.RT Protect TI позволяет организовать централизованный процесс накопления данных Threat Intelligence и предоставить аналитикам единый интерфейс анализа выявляемых угроз.Архитектура RT Protect TI Архитектура RT Protect TI разрабатывалась с учётом первостепенных потребностей современных MSS-провайдеров в тесном взаимодействии с RT Protect EDR. Учитывались потребности как в качественном API, так и в удобном веб-интерфейсе для аналитиков, которым необходимо на ежедневной основе исследовать выявленные индикаторы компрометации и их распространённость относительно защищаемых инфраструктур.Серверная часть включает в себя хранилище распространяемых на серверы EDR наборов аналитики и проверяемых вредоносных файлов, веб-интерфейс и ключевую базу данных с информацией об актуальных угрозах и распространённости их обнаружений. Рисунок 1. Схема взаимодействия RT Protect TI с другими системами При внедрении RT Protect TI возможна реализация множества интеграций в различных сценариях:Взаимодействие с широким спектром решений: EDR, SIEM, IRP, EASM.Формирование данных об актуальных угрозах при проведении ретроспективного анализа инфраструктуры на предмет компрометации.Динамическое формирование и распространение потоков данных (фидов) и наборов аналитики, релевантных для конкретного решения или потребителя.Интеграция с решениями класса Sandbox.Функциональные возможности RT Protect TIПодключение фидовПервичной задачей при использовании киберразведывательных платформ является формирование собственной базы данных по индикаторам компрометации. Для этого в веб-интерфейсе реализована возможность подключения и гибкой настройки источников данных. Рисунок 2. Основные настройки источника данных в RT Protect TI Подключение фидов реализовано как по URL, так и путём ручной загрузки файлов. Доступ к проприетарным источникам по URL можно организовать с использованием приватных токенов доступа.При подключении источника возможно выбрать формат получаемых данных: JSON (JSONL), CSV, TXT. Далее необходимо настроить парсинг его полей.  Рисунок 3. Настройка парсинга нового источника в RT Protect TI Для каждого источника возможно выбрать, какой вердикт будет формироваться для полученных из него индикаторов компрометации: «Безопасный», «Подозрительный» или «Вредоносный». При сборе данных из источника при формировании вердикта может учитываться его вес («confidence» — уверенность в данных). Также источники с безопасными артефактами (IP-адреса, домены, хеши и т. д.) позволяют формировать белые списки и фильтровать с помощью них ложноположительные срабатывания из вредоносных источников. В свою очередь, для каждого источника в настройках указывается его приоритет, что позволяет гибко формировать вердикты для артефактов из различных фидов.Работа с обнаружениями: «Активность» По результатам анализа артефактов для каждого из последних формируется вердикт на основе данных из подключённых источников. Вердикты фиксируются в разделе «Активность», где собираются сведения обо всех артефактах, обнаруженных на подключённых клиентах, и формируется рейтинг их распространённости. На вкладке «Артефакты» отображается общая распространённость артефактов среди всех клиентов системы. На основе этих данных можно составить рейтинг угроз, определить наиболее часто встречаемые угрозы, получить статистику их распространения.  Рисунок 4. Работа с артефактами  На вкладке «Организации и клиенты» каждая угроза ассоциирована с конкретным клиентом (организацией), где она была обнаружена. С помощью этих сведений можно классифицировать угрозы в зависимости от конкретных организаций или отраслей, где угроза встречается чаще всего.Так как все обнаруженные на клиенте артефакты фиксируются, имеется возможность провести ретроспективный анализ обнаруженных ранее артефактов, для которых критерий вредоносности был установлен позже момента фактического обнаружения. Таким образом возможно выявить угрозы, которые не были задетектированы в момент их реализации. Рисунок 5. Работа с организациями и клиентами Если по данным одного источника артефакт является вредоносным, но при этом он фигурирует в белых списках по данным второго источника, то такой артефакт помечается как безопасный. Подобный разнобой может свидетельствовать о ложноположительных данных источника с вредоносными артефактами. Рисунок 6. Работа с источниками данных С использованием функциональности раздела «Источники данных» возможно анализировать артефакты из различных источников — например, искать доверенные системные хеши, данные о которых получены из фидов сообщающих о вредоносной активности. Страница позволяет произвести оценку каждого источника данных на предмет его вклада в формирование вердиктов для обнаруженных артефактов. Таким образом возможно определить как более полезные с точки зрения вклада в аналитику источники данных, так и те источники, чьи артефакты редко встречаются в обнаружениях.Эта страница также позволяет произвести корреляцию между несколькими источниками данных, тем самым предоставляя возможность выявить часто пересекающиеся источники. В таком случае аналитик может оценить полезность того или иного источника и принять решение об исключении менее популярных или источников с повторяющимися данными. Рисунок 7. Работа с источниками данных Работа с артефактамиДля каждого фигурирующего в системе артефакта доступна его страница, обобщающая все имеющиеся на платформе данные о нём. При открытии такой страницы автоматически запускаются все доступные интеграции, среди которых в зависимости от настроек и наличия интеграционных ключей могут присутствовать VirusTotal, RSTCloud, Netlas и другие. Список может быть расширен. Рисунок 8. Основная страница артефакта Система RT Protect TI содержит в своём составе собственную библиотеку тегов, созданную аналитиками команды RT Protect. Предоставляется возможность как назначить теги вручную, так и автоматически установить их из фида. Назначение тегов из внешних источников осуществляется при помощи механизма «псевдонимов», который позволяет аналитику задать соответствие между тегами из библиотеки стороннего вендора и собственной библиотеки производителя. Таким образом теги любого вендора в любом формате могут быть преобразованы в теги собственной библиотеки. Рисунок 9. Добавление тега к артефакту Помимо этого, в платформе доступна функциональность выстраивания взаимосвязей между сущностями — например, связывание вредоносного файла со вшитым в него адресом сервера управления. Рисунок 10. Связанные артефакты Важной функциональностью RT Protect TI является возможность отслеживать обнаружения в различных организациях. Это позволяет определить распространённость потенциальной угрозы и увидеть факты её детектирования в различных инфраструктурах с указанием конкретного клиента, количества обнаружений и даты последнего выявления. Рисунок 11. Обнаружения артефакта В других разделах доступны результаты обогащения данных об артефакте за счёт множества внешних интеграций, позволяющих значительно дополнить имеющуюся в фидах информацию. Рисунок 12. Информация VirusTotal по артефакту На вкладке «Внешние источники» доступна информация об обнаружениях исследуемого артефакта в настроенных ранее фидах. При этом выводится вся информация, указанная при настройке конкретного источника. Рисунок 13. Информация из внешнего источника по артефакту Ни один источник данных не может быть абсолютно достоверным. В случае ошибки либо недостатка информации для вынесения вердикта аналитик имеет возможность вручную выставить корректный вердикт для артефакта, написать дополнительный комментарий к вердикту, а также указать время его актуальности. Рисунок 14. Добавление заключения аналитика к артефакту Другой возможностью платформы, значительно повышающей удобство командной работы с обнаружениями, является функциональность добавления комментариев к каждому артефакту. С её помощью аналитики имеют возможность фиксировать замечания и наблюдения. Рисунок 15. Отображение комментариев к артефакту Использование YARA-правилПомимо проверки артефактов RT Protect TI поддерживает возможность проверки файлов — как с использованием встроенных YARA-правил, так и путём отправки в решения класса Sandbox. Рисунок 16. Область поиска информации об артефактах По результатам проверки пользователю предоставляется набор YARA-правил, срабатывание которых было зафиксировано при проверке файла. Рисунок 17. Область поиска информации об артефактах Наборы YARA-правил возможно формировать как вручную, так и путём взаимодействия с репозиториями, например на GitHub. Таким образом, единожды настроив сбор отдельного YARA-файла либо целого репозитория, возможно добиться регулярного пополнения и обновления встроенных наборов. Рисунок 18. Раздел настройки наборов YARA-правил Управление уязвимостямиПлатформа предоставляет возможность осуществлять сбор информации об актуальных уязвимостях из таких баз, как БДУ ФСТЭК России, NVD и другие, а также выявлять бреши в установленном ПО по данным из интегрируемых по API систем.В качестве примера можно привести систему анализа ПО на конечных точках во взаимодействии с RT Protect EDR. Рисунок 19. Страница уязвимости с информацией о её распространённости по организациям и экземплярам ПО Анализ на наличие уязвимостей также возможно проводить с точки зрения анализа установленного ПО. Рисунок 20. Страница ПО с информацией о найденных в нём уязвимостях и о распространённости Менеджмент организаций, пользователей и API-клиентовВ системе поддерживается мультиарендная модель разделения доступа. Это позволяет делить пользователей по организациям и ограничивать доступ к данным об обнаружениях, а также к чувствительным настройкам аналитики, распространяемой с использованием платформы. Рисунок 21. Создание новой организации в RT Protect TI При этом выделяется одна организация-владелец, пользователи которой имеют доступ ко всей аналитике, агрегируемой в платформе. Важно отметить, что в рамках каждой организации также осуществляется разделение доступа: внедрена ролевая модель. Рисунок 22. Страница организации — владельца платформы В рамках менеджмента каждой организации существует возможность как добавления пользователей, так и формирования токена доступа для интеграций. Токен позволяет обращаться к API платформы и реализовывать широкий спектр задач по взаимодействию с другими решениями. Рисунок 23. Выпуск токена клиента в RT Protect TI Ролевая модель пользователей каждой организации включает в себя три основные роли: «Администратор», «Аналитик», «Пользователь». Важно отметить, что функциональность этих ролей также зависит от того, является ли организация пользователя владельцем платформы. Рисунок 24. Создание нового пользователя в RT Protect TI Взаимодействие с RT Protect EDRОдной из ключевых функциональных возможностей RT Protect TI является глубокое взаимодействие с RT Protect EDR. TI-платформа поддерживает создание и менеджмент всех наборов аналитики, доступных в EDR. Рисунок 25. Раздел настройки наборов распространяемых индикаторов атак При формировании наборов индикаторов компрометации предоставляется возможность их гибкой настройки. В такие наборы могут попадать как материалы из различных источников данных, так и наиболее актуальные угрозы, зафиксированные в контролируемых инфраструктурах. Помимо этого, возможно автоматически добавлять в них всю получаемую при работе с платформой аналитику. Также предоставляется возможность формирования списков исключений: наборов хешей, IP-адресов и доменов, наиболее часто фигурирующих в запросах от интеграций с целью фильтрации непосредственно в тех системах, с которыми осуществляется взаимодействие. Это позволяет значительно снизить число проверок. Рисунок 26. Конфигурация набора индикаторов компрометации   Важно отметить, что эта функциональность используется как при создании наборов распространяемых чёрных и белых списков в EDR, так и при формировании собственных фидов, доступ к которым предоставляется по URL, но ограничен требованием приватного токена клиента.Сценарии использования RT Protect TI Работа с дашбордамиНа главной странице представлены основные статистические графики и таблицы. Среди прочего там доступны информация по статистике добавления новых артефактов и график активности по проверке артефактов всех типов. Рисунок 27. Статистика добавления артефактов на TI-платформу Возможно перейти отсюда к информации об обнаружениях выбранного типа артефактов за соответствующий промежуток времени либо к отчётам по конкретным артефактам. Рисунок 28. Варианты отображения дашборда «Активность» Помимо этого, представлены топ-5 фидов по вкладу в аналитику, а также трендовые и наиболее распространённые вредоносные артефакты. Рисунок 29. Просмотр дашбордов вида «Топ-5» Дополнительно возможно отследить активность по использованию интеграций: сервисов обогащения данных об артефактах, песочниц и др. Рисунок 30. Варианты отображения дашбордов отчётов Таким образом, панель дашбордов предоставляет основную сводку активности в защищаемых инфраструктурах с возможностью детализации данных по различным критериям.Граф связейВажным элементом веб-интерфейса является возможность построения и просмотра графа связей между сущностями. Граф позволяет отобразить все связи исследуемого артефакта и дополнить их. Рисунок 31. Отображение графа связей Путём выстраивания связей в рамках расследования можно существенно расширить информацию об атаке, а также получить дополнительные данные о её распространённости в подконтрольных инфраструктурах.Создание фидовRT Protect TI предоставляет функциональность по формированию собственных фидов с динамическим обновлением данных. Рисунок 32. Создание наборов распространяемой аналитики — фидов Логика конфигураций создаваемых фидов совпадает с логикой формирования наборов индикаторов компрометации, распространяемых в RT Protect EDR. Доступно формирование наборов как по данным фидов, так и по последней фиксируемой активности, а также по заключениям работающих на платформе аналитиков.Работа с платформой в режиме веб-сервисаДоступ к платформе также возможно предоставить внешним пользователям — сотрудникам сторонних организаций, чьи права на изменение аналитики и параметров взаимодействия с RT Protect EDR ограничены. Рисунок 33. Отображение главной страницы и разделов для администратора организации Администратор организации имеет возможность создавать собственные токены для интеграций, а также добавлять пользователей. Всем пользователям будет доступна только информация об обнаруженных в их организациях артефактах. Рисунок 34. Отображение активности для администратора организации Определение распространённости угрозС использованием функциональности отслеживания данных о распространённости обнаружений вне зависимости от вердикта возможно определять масштаб вредоносной активности.Допустим, в рамках расследования инцидента в одной из организаций было обнаружено, что ранее неизвестный артефакт является вредоносным. Аналитик выносит для него соответствующий вердикт и обнаруживает, что он также встречался ранее в данных из источников других организаций. В результате автоматизированно предотвращается масштабная атака — путём распространения списков блокировки. Рисунок 35. Выявление и блокирование масштабной атаки Проведение ретроспективного анализа инфраструктуры на предмет компрометации Поставляемые TI-платформой данные могут быть использованы не только в рамках задач по мониторингу и поиску угроз (Threat Hunting), но и при выполнении ретроспективного анализа инфраструктуры на предмет компрометации — особенно если в исследуемой инфраструктуре ещё не настроены СЗИ.  Рисунок 36. Использование данных TI при проведении ретроспективного анализа инфраструктуры на предмет компрометации В этом случае возможно сформировать ограниченный набор наиболее актуальных угроз и осуществить их поиск на конечных точках. В рамках этой задачи платформа RT Protect TI уже доказала свою эффективность в связке с услугой RT Retro (ретроспективного анализа инфраструктуры), предоставляемой специалистами АО «РТ-Информационная безопасность».Системные требования RT Protect TIДля корректной работы системы сервер должен соответствовать ряду требований. Таблица 1. Системные требования к серверу управленияКомпонентТребованияМинимальныеРекомендуемыеЦП8 ядерНе менее 10 ядер частотой минимум 2,4 ГГц с возможностью работы в 20 потоковОЗУ16 ГБ32 ГБСвободное место на диске1 ТБ2 ТБ (итоговый размер будет зависеть от количества подключённых источников)Программное обеспечениеLinux-сервер с 64-разрядной архитектурой и ОС, поддерживающей контейнеризацию с использованием Docker План дальнейшей разработкиКлючевыми направлениями развития платформы являются:Расширение набора поддерживаемых сущностей: «Malware», «Tool», «Incident», «Campaign», «APT» и т. д. Поддержка протокола STIX позволит значительно углубить информацию об обнаруживаемых угрозах и возможности проведения соответствующего анализа.Поддержка проверки индикаторов компрометации не только с использованием API, но и путём направления исходных логов (по протоколам Syslog, CEF и др.) непосредственно в TI-платформу.Дальнейшее развитие сервисной модели использования (веб-версии).Развитие гибкости взаимодействия с различными СЗИ и сервисами.Полный план разработки продукта может быть предоставлен в рамках пилотного проекта.ВыводыRT Protect TI предоставляет функциональность по агрегации, корреляции и хранению данных о киберугрозах, обеспечению своевременности мер реагирования, а также актуализации экспертизы. При интеграционном взаимодействии с RT Protect EDR и другими средствами защиты платформа способна показать полный ландшафт угроз в инфраструктуре.Достоинства:Мультиарендная модель с возможностью использования на месте (on-premise), в облаке (on-cloud) и в формате SaaS.Гибкое управление фидами и артефактами, возможность создания собственных фидов.Возможность взаимодействия с решениями класса Sandbox.Глубокое интеграционное взаимодействие с RT Protect EDR.Входит в реестр российского ПО.Недостатки:Высокоуровневые данные TI доступны только в метаданных (реализация сущностей запланирована на 2025 г.).Нет сертификатов ФСТЭК и ФСБ России.Взаимодействие со сторонними СЗИ возможно только по API (реализация обработки «сырых» логов запланирована на 2025 г.).Читать далее
    • demkd
      В документации правильно, просто забыл убрать, после того как сменил тип интеграции.   Удаление исключений работает только в режиме виртуализации, в принципе системная защита ядра легко преодолевается, но дефендер тогда сходит с ума и ведет себя неадекватно, поэтому только виртуализация, можно конечно допилить что бы удалялось через api, но это все равно не будет работать с неактивной системой, поэтому оставил так как есть.
    • santy
      Demkd, судя по тестам интеграция uVS и  WinRE, запуск uVS из меню Winpe прошли нормально. (проверил на W10), Единственно, после завершения интеграции выходит сообщение, что при обновлении uVS интеграцию необходимо повторить. Так ли это? В документации указано, что если обновление выполнено в каталоге, который ранее был интегрирован с WinRe, то повторная интеграция не нужна.  
×